О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Николаша]

Это известный тролль-счетовод (он постоянно Богов считает ["Отец Бог, Сын Бога, Святой Дух Бог, у меня три бога получилось, а у вас?"] и уже несколько лет как Библию с СИ начинает изучать, все не начнет никак), ники меняет чуть-ли не каждый месяц. Любимые слова "насмешили", "несмешите" и т.п. Можете смело не обращать внимания или предложить личностей в Гал. 3:28 в ПНМ посчитать, если ему не верится, что три Бога могут одним быть

Все обьясняется очень просто . Каждая личность имеет жизнь в самом себе , их никто никогда не сотворял поэтому каждая личность по праву является Богом и в тоже время это Единый Бог . Единство подчеркивает согласованность действий в отличии от языческих богов которые друг с другом воюют , и в то же время единство подчеркивает ( с моей точки зрения ) что Они обьеденены одним Духом как об этом сказал Иисус .

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. Ин.17:21

[Авенир]

Это известный тролль-счетовод (он постоянно Богов считает ["Отец Бог, Сын Бога, Святой Дух Бог, у меня три бога получилось, а у вас?"] и уже несколько лет как Библию с СИ начинает изучать, все не начнет никак), ники меняет чуть-ли не каждый месяц. Любимые слова "насмешили", "несмешите" и т.п. Можете смело не обращать внимания или предложить личностей в Гал. 3:28 в ПНМ посчитать, если ему не верится, что три Бога могут одним быть

Этот глаз мне Филона напоминает только в ином облике

[Николаша]

Этот глаз мне Филона напоминает только в ином облике

Это всевидящее око - знак масонов .

Позже масоны использовали этот символ для напоминания о всепроникающем взгляде божественного провидения, о присутствии Бога во всех трудах масонов. Элемент присутствует в декоре каждой масонской ложи. Сейчас символ ассоциируется чаще всего именно с масонами и иллюминатами.

ссылка Всевидящее Око Википедия

[sekyral]

Этот глаз мне Филона напоминает только в ином облике

А мне кота Базилио:

[palatinus]

Этот глаз мне Филона напоминает только в ином облике

Это его второй ))

[Авенир]

Это его второй ))

Понятно.

[Буkвоед]

Ясно. А Отец который родил Сына (Иисуса)- это кто? Тоже Иисус?

Это хорошо, что вам ясна христианская точка зрения, но я вас не просил подтверждать моё объяснение, я спосил вас: в Торе Моисей общался с Богом; так кто это был? Отец, Сын или Святой Дух? Вы способны дать однозначный ответ, или не способны?

Я думаю что нет.

Вот и я что-то так же думаю, судя по молчанию в том числе и Эндрю с Валентином, многоликий вы наш...

[Эндрю]

[QUOTE=Авенир;3156196][QUOTE=Эндрю;3152969][QUOTE=Авенир;3149969]

Давайте теперь посмотрим,что же это за цитаты,и что они говорят в общем контексте,и являются ли эти цитаты точными?

Иустин Мученик

Это первая Ложь Эндрю

Вам не кажется что вы мечетесь? С Поликарпом не получилось?
Давайте теперь на Мартира обратим внимание.
Но во первых, вы сьехали с тезиса. Напомню что вы взялись доказывать Троицу, и в частности что уверовали в нее благодаря брошюре о Троице. И теперь вернитесь посмотрите что вы в доказательство Троицы приводите. ))) Юстина который о ней не слухом не духом.

Вот что Юстин говорит и инспирирует в других о Христе.

Есть и упоминается, кроме Творца всего, другой Бог и Господь, Который называется и ангелом, потому что он возвещает людям то, что угодно Творцу всего, выше Которого нет другого Бога.

Тот, Который являлся патриархам и назван Богом, называется также ангелом и Господом, чтобы из этого вы поняли, что Он служит Отцу всего.

Когда Писание говорит, что ангел Господа явился Моисею и потом объявляет Его Господом и Богом, оно разумеет одного и Того же, Который, как видно из многих уже приведенных свидетельств, служит Богу, сущему выше мира я не имеющему над Собою другого Бога.

Ибо кто любит Бога всем сердцем и всею силою, тот, будучи исполнен благочестивым расположением, не будет почитать никакого другого бога, и согласно с волею Божией будет почитать того Ангела, которого любит Сам Господь Бог.

- Пусть Он будет, - возразил Трифон, - как показывают писания, Господь, Христос и Бог для вас язычников, которые от Его имени и называетесь все христианами; но вам, служителям Бога, Который создал и Его Самого, нет нужды исповедывать Его и поклоняться Ему.


Хватит у вас смелости признать что брошюра права, а вы снова остались без доказательной базы для вашего бога, который якобы есть в Писании и у доникейцев?

[Эндрю]

Неужели ?
Скажите а кто вел еврейский народ по пустыне и о ком четвертая заповедь закона повествует ?

Может быть ангел Иеговы? Не?

Заповедь №4 звучит так:
Исход 20:810: 8 Помня о том, что субботний день нужно считать священным, 9 работай и делай все свои дела шесть дней. 10 А седьмой день это суббота, посвящённая твоему Богу Иегове. Не делай никакого дела ни ты сам, ни твой сын, ни твоя дочь, ни твой раб, ни твоя рабыня, ни твоё домашнее животное, ни пришелец, находящийся в твоём городе.

Ответ самоочевиден.

Совещание было но раньше а это уже принятие решения . Вас такое устраивает или нет ?

Слив. Речь шла том что якобы Бог искал совета, а этого быть не может. Вот вы себя и отхлестали сами же.

[Николаша]

Может быть ангел Иеговы? Не?

Нее .
Библией можете подтвердить ?

Заповедь №4 звучит так:
Исход 20:810: 8 Помня о том, что субботний день нужно считать священным, 9 работай и делай все свои дела шесть дней. 10 А седьмой день это суббота, посвящённая твоему Богу Иегове. Не делай никакого дела ни ты сам, ни твой сын, ни твоя дочь, ни твой раб, ни твоя рабыня, ни твоё домашнее животное, ни пришелец, находящийся в твоём городе.

Ответ самоочевиден.

Вы как лукавый в пустыне когда искушал Христа он все не договаривал , так и вы не договариваете .

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:11

Ну дык Кто все создавал ?

Слив. Речь шла том что якобы Бог искал совета, а этого быть не может.

Если кто то верит что единый Бог это одна личность то естественно что ни с кем Он советоваться не будет . Ну а ежели две или три то тогда все на своих местах .

Вот вы себя и отхлестали сами же.

Что то я не заметил этого .

[Авенир]

[QUOTE=Эндрю;3157894][QUOTE=Авенир;3156196][QUOTE=Эндрю;3152969]

Вам не кажется что вы мечетесь? С Поликарпом не получилось?
Давайте теперь на Мартира обратим внимание.
Но во первых, вы сьехали с тезиса. Напомню что вы взялись доказывать Троицу, и в частности что уверовали в нее благодаря брошюре о Троице. И теперь вернитесь посмотрите что вы в доказательство Троицы приводите. ))) Юстина который о ней не слухом не духом.

Вот что Юстин говорит и инспирирует в других о Христе.

Есть и упоминается, кроме Творца всего, другой Бог и Господь, Который называется и ангелом, потому что он возвещает людям то, что угодно Творцу всего, выше Которого нет другого Бога.

Тот, Который являлся патриархам и назван Богом, называется также ангелом и Господом, чтобы из этого вы поняли, что Он служит Отцу всего.

Когда Писание говорит, что ангел Господа явился Моисею и потом объявляет Его Господом и Богом, оно разумеет одного и Того же, Который, как видно из многих уже приведенных свидетельств, служит Богу, сущему выше мира я не имеющему над Собою другого Бога.

Ибо кто любит Бога всем сердцем и всею силою, тот, будучи исполнен благочестивым расположением, не будет почитать никакого другого бога, и согласно с волею Божией будет почитать того Ангела, которого любит Сам Господь Бог.

- Пусть Он будет, - возразил Трифон, - как показывают писания, Господь, Христос и Бог для вас язычников, которые от Его имени и называетесь все христианами; но вам, служителям Бога, Который создал и Его Самого, нет нужды исповедывать Его и поклоняться Ему.


Хватит у вас смелости признать что брошюра права, а вы снова остались без доказательной базы для вашего бога, который якобы есть в Писании и у доникейцев?

В чём,в том что она(брошюра) вырвала общий контекст,и исказила слова Отцов? После этого у вас хватило наглости снова обманывать?А со всем остальным вы согласны,или снова будете вырывать общий контекст?А в отношении Поликарпа я что-то утверждал? Список лжи продолжить?

[sekyral]

Список лжи продолжить?

ЕСТЕСТВЕННО!!!

[Авенир]

[QUOTE=Эндрю;3157894][QUOTE=Авенир;3156196][QUOTE=Эндрю;3152969][QUOTE=Авенир;3149969]

Но во первых, вы сьехали с тезиса. Напомню что вы взялись доказывать Троицу, и в частности что уверовали в нее благодаря брошюре о Троице. И теперь вернитесь посмотрите что вы в доказательство Троицы приводите. ))) Юстина который о ней не слухом не духом.

Для того чтобы доказать Троицу нужно показать,что Иисус-Бог,и Дух Святой-Бог.Для того чтобы разрушить учение о Троице журнал хочет доказать,что Иисус не Бог(равен Богу Отцу)и Дух Святой не Бог.
Эндрю,поверите,что Иисус-Бог и Дух Святой- Бог,а там и Троицу не далеко увидеть.
Итак Эндрю не отвлекайтесь.

Иустин Мученик

• Юстин Мученик, который умер примерно в 165 году н. э., называл Иисуса до Его прихода на землю сотворенным ангелом, который «отличен от Бога, сотворившего все». Юстин говорил, что Иисус был ниже Бога и «никогда не делал ничего, за исключением того, что Творец желал, чтобы он сделал или сказал» (Троица, с. 7).
  

Покажите мне в трудах Иустина,где он Христа называл "сотворённым ангелом".
Жду Эндрю с нетерпением.

Тот, Который являлся патриархам и назван Богом, называется также ангелом и Господом, чтобы из этого вы поняли, что Он служит Отцу всего.

А то что он назван Богом это ничего?

Когда Писание говорит, что ангел Господа явился Моисею и потом объявляет Его Господом и Богом, оно разумеет одного и Того же

А то что Иисус один и тот же-тоже ничего?
И

Хватит у вас смелости признать что брошюра права, а вы снова остались без доказательной базы для вашего бога, который якобы есть в Писании и у доникейцев?

В чём права,что Иисус сотворённый ангел?

[Эндрю]

[QUOTE=Авенир;3158104][QUOTE=Эндрю;3157894][QUOTE=Авенир;3156196]

В чём,в том что она(брошюра) вырвала общий контекст,и исказила слова Отцов? После этого у вас хватило наглости снова обманывать?А со всем остальным вы согласны,или снова будете вырывать общий контекст?А в отношении Поликарпа я что-то утверждал?

Да вы наверно не поняли даже что обмануты и впали в неадекват.
Повторю свою мысль. Сколько бы кто уже тут или на просторах сети не пытался опровергнуть доводы брошюры, все до одного пускаются обсуждать то что эта публикация никогда не обсуждала. Ваши доводы были справедливы если бы вы оппонировали брошюре Следует ли верить в то что отцы утверждали о Христе мол он Бог?

Итак Мартир говорит о Христе как об ангеле который поклоняется и служит Богу. На парирование Трифана о нелогичности поклонения сотворенным личностям Юстин впустился в долгую полемику о том что это поклонение уместно и правильно. Итого Юстин рамышляет о Иисусе как об ангеле, все ангелы создания Бога, он не впустился в триниарную полемику о том что Иисус не имеет начала и поэтому Бог несотворенный, что нужно было бы сделать если бы он был знаком с Троицей.
Итак жду покаяния.)))

Про Поликарпа если вы начали сдавать назад, то то что я привел указывает на то что он знал Троицу или о том что он ее не знал?

Список лжи продолжить?

Продолжайте конечно. ))))

[Эндрю]

Нее .
Библией можете подтвердить ?
Вы как лукавый в пустыне когда искушал Христа он все не договаривал , так и вы не договариваете .

Да. ))
Исход 23:23: 23 Мой ангел пойдёт перед тобой и приведёт тебя к аморе́ям, хетте́ям, ферезе́ям, ханане́ям, еве́ям и иевусе́ям, и я истреблю их.

ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:11

Ну дык Кто все создавал ?

Бог как я понимаю.

Если кто то верит что единый Бог это одна личность то естественно что ни с кем Он советоваться не будет . Ну а ежели две или три то тогда все на своих местах .
Что то я не заметил этого .

Выше уже выяснили что никакого совета Бог не искал, а призвал соделать человека.