О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Валентин75]

Да сколько можно чушь нести?
Святой Дух - это не какая то часть, это Сам Бог Иегова. Или Писание не называет Бога Иегову Духом и Святым?
Когда вы поймете,что нет никаких частей,и мы в это не верим? Есть Один Бог Иегова, и мы в Него верим,а не в то,что вам и подобным кажется!

Вы поклоняетесь не Богу Иегове , а Богу Троице , что не равнозначно. Молитесь воздавая хвалу Святому Духу. В Библии же нет примеров молитв Святому Духу.

Слава Троице вовек , Дух Святой , Отец небесный , Сын и Богочеловек...

[Андрей Л.]

Вам

Неа. Таки Эндрю! Откликнулись-таки на вопрос (за что вам персональная благодарность), который он решил замять. Хоть попытка какая-то...
(Впрочем, вам, Жанна, уже медаль пора вручить за мужество в обороне и материнской опёке "Смельчака" Эндрю. Сам-то он частенько за хрупкие женские плечи прячется... )

А тут артикль зачем - Ин. 1:42?

Без понятия.

У Иоанна есть и другие странности, грамматические ребусы, например, не "прежде, чем был Авраам, Я был", но "Я есть"... Может, объясните?

Да и Иоанн - не Лука. Не корректно анализировать стиль одного автора, налагая на него лекало другого.

[Андрей Л.]

типа: вам мало?

А мы-то ненасытные какие! Нам всё мало!

[Свідок Ісуса]

Вы полагаете,что зачатие было такое какое свойственно людям?

судя по тому как они рассуждают то да

[nonconformist]

Да и Иоанн - не Лука. Не корректно анализировать стиль одного автора, налагая на него лекало другого.

Причем сравнивая Иоанна с синоптиками обязательно нужно учитывать разное время написания этих книг, разные первоисточники для их написания, а самое главное резкое изменение религиозной ситуации в иудаизме (имею в виду окончательный разрыв иудаизма и христианства). Но СИ всем этим благополучно пренебрегают.

[Андрей Л.]

Вы поклоняетесь не Богу Иегове , а Богу Троице , что не равнозначно.

Ваше ИМХО, не более. Не приписывайте его оппонентам.

Каноническая тринитарная позиция по этому вопросу гласит: Иегова (Яхве) - одно имя для одного Бога, проявляющего Себя в трёх Лицах, т.е. это имя принадлежит и Отцу, и Сыну, и Святому Духу - ср. Мф. 28:19.

(Впрочем, предотвращая стрельбу в меня из рогаток критики, напомню, что лично я не убеждённый тринитарий, т.е. мне эта концепция понятна, но, всё же, я пока в поиске. По крайней мере, честно.)

[Свідок Ісуса]

Для какого зачатия,Филадельфия? ;(
Вы что несете? Для того,которое было бессеменным?
Или у вас Слово Божие становится Сыном Отца только по рождению от Девы Марии?
Предвечный Сын воплотился от Марии с приготовление её утробы Духом Святым. Или Писание что-то другое говорит?

вношу поправку.
у них не Слово а архангел.
к радости такого явного подлога как изменения 1 стиха Иоанна и далее им было не совершить. но это не мешает им читать:
в начале было Слово(Архангел)
и Слово(Архангел) было у Бога
и Слово(Архангел) стало плотью

[Свідок Ісуса]

Так и я о том же. Но если бы Мария зачала от ангела по требованию Бога, то отцом Христа был бы ангел.

И-гова был Отцом Своего Сына(Христа) до рождения от Марии?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Раз вы все так понимаете, то расскажите нам что случилось в Дн. 2:33?

Христос принял от Отца власть послать верующим в Него обещанного Отцом и Им Святого Духа от Отца исходящего. Есть вопросы?

[Свідок Ісуса]

Проще, Исаак, будьте проще.
"Слово стало плотью...
И вот,зачнешь во чреве,и родишь Сына,и наречешь Ему имя: Иисус..."
Слово,которое было у Бога и которое Бог, становится плотью, зачинается от Марии единой личностью Господа Иисуса Христа. Дух святой освятил утробу Марии и помог Ей зачать. Но это действие не одного Духа,но Единого Бога Иеговы.
Что не так?

отсутствие в Писании факта освящения утробы.

[Свідок Ісуса]

"Дыхание" Бога и "дух" Бог являются синонимами (Иов 4:9;. Пс 33:6; Пс. 104:29 и 30 Иоанна 3:8; Иов 27:3). "Дыхание Бога" не может быть отдельным лицом отличным от Бога, как дыхание человека не может быть отличной от человека - личностью.

равно как и слово человека не является отличной от человека личностью.
но разве для Бога есть что невозможное?

[Andy_asp]

Василий Великий предостерегал: нелепо даже пробовать выяснять, так сказать, принцип действия Троицы. Нет, например, ничего достойного в попытках разгадать, как именно три ипостаси Божественного могут быть одновременно Одним и как тождественное совмещается в Троице с различиями, - это просто выше любых слов, концепций и человеческого понимания вообще.


Троичность нельзя толковать буквально: это не какая-либо мудреная рассудочная "теория", а результат теории в платоновском смысле, то есть созерцания.

Весьма поучительно, между прочим, само изменение смысла греческого понятия theoria. В восточном христианстве "теория" всегда означало "созерцание, раздумье", а на Западе это слово стало со временем обозначать рациональную гипотезу, требующую логического обоснования. При разработке "теорий" о Боге предполагалось, что "Его" можно втиснуть в сферу человеческого мышления. В Никейском соборе участвовали всего три богослова от Запада, где большая часть христиан просто не готова была к диспутам такого уровня. Непонимание смысла отдельных греческих терминов привело к тому, что на Западе доктрина Троицы многих просто возмутила. Не исключено, что ее вообще невозможно было точно перевести на другие языки.

Каждому народу приходится разрабатывать свои представления о Боге самостоятельно; поскольку греческое толкование Троичности оказалось для жителей Запада невразумительным, они вынуждены были создавать свою трактовку.

[Валентин75]

Каноническая тринитарная позиция по этому вопросу гласит: Иегова (Яхве) - одно имя для одного Бога в трёх Лицах, т.е. это имя принадлежит и Отцу, и Сыну, и Святому Духу - ср. Мф. 28:19.

4-я Царств 17:33 Поклонение Троице мне напоминает это : " Господа они чтили, и богам своим они служили ... "

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вы поклоняетесь не Богу Иегове , а Богу Троице , что не равнозначно. Молитесь воздавая хвалу Святому Духу. В Библии же нет примеров молитв Святому Духу.

Я уже как то говорил Эндрю почитать Символ православной веры и найти там Бога Троицу,так он и притих сразу. Может вы найдете?
"Троица" - это термин.
Мы верим в Бога Отца,в Господа Иисуса Христа и в Духа Святого, от Отца исходящего.
Верим в Одного Бога Иегову.
Все молитвы к Богу Иегове равнозначно адресуются и к Духу,так как Он Один и Тот же Бог.

[Свідок Ісуса]

"Святой дух" эквивалентно "сила Всевышнего" - Луки 1:35 , ясно указывает на другое использование параллелизма (ср. Лука 24:49; Деяния 1:8; 10:38 ; Рим 15:13;Рим. 15:18 и 19;. 1 Кор 2:4 и 5)..Контекст "зачатия" Иисуса Христа.Матфея 1:18. Считая Святой Дух - отдельной личностью , тринитариям предстоит столкнуться с проблемой отцовства Иисуса. Тем не менее на всем протяжении страниц Нового Завета указания на то, что Отец Господа нашего Иисуса Христа не Святой Дух. Если и "Бог Отец" и также "Святой Дух", является "Отцами" Иисуса, Христа - это показывает несостоятельность тринитарной теологии.

не придется.
пришлось бы если бы подразумевалось что Сын Божий появился только в 4 тысячелетии. но про Него сказано что Он рожден прежде всякой твари. и Отцом Христа является Отец, а не Святой Дух.