О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexeika62
    Участник с неподтвержденным email

    • 10 June 2010
    • 233

    #11161
    Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
    Что бы вы не думали,но Писание говорит о вечности Сына.
    Евр 13:8... во веки тот же.
    Ис. 9:6...Отец вечности.
    Как бы вам не хотелось, но Писание одинаково называет Отца и Сына: начало и конец, первый и последний.
    Читайте стихи в контексте. Например Исайя:
    Цитата из Библии:
    6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
    7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
    (Ис.9:6,7)

    Сын не сам это делал, а выполнял волю Отца. Во времена Исайи сын тоже был подотчётен Отцу, что пророк нам и поведал. Таки сын не всемогущ? Не предвечен?

    Комментарий

    • Андрей Л.
      христианин

      • 10 July 2009
      • 6938

      #11162
      Сообщение от Йицхак
      Был тезис "Адам рожден". Есть соответствующие цитаты из Писаний? именно о рождении?
      Для Эндрю рождён = сотворён.
      Не может он иначе - не хочет посмотреть под другим углом и всё...
      IΣ XΣ NIKA

      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #11163
        Сообщение от Дм.Ал.
        Где вы увидели "состояние дел"
        см. 1. В философии: адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно.
        ,метафору
        Если человек (надеюсь Вы не зададите мне вопроса с какой радости я решил, что Иисус человек), так вот, если человек говорит о себе, что он - 3. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом, то либо этот человек неадекватен, либо применил метафору.
        Я выбрал второе. Но не исключаю, что вполне может найтись другой человек, который с самым серьезным выражением лица будет убеждать меня, что Иисус - не человек, а утверждение, суждение.
        и т.д.?
        Вот "и т.д." я, действительно, нигде не увидел.
        Буду Вам благодарен, если покажете, где Вы увидели это "и т.д." в моем посте.
        По-моему Иисус Христос вкладывал в это слово особое значение?
        А я - понятия не имею.
        Вообще даже не уверен, что Он что-то туда вкладывал, кроме самой простой констатации: всё, что Он говорит и делает - чистая правда.
        И без всяких философских выкрутасов.
        Поправьте меня если я не прав.
        Нельзя поправить вопросы собеседника.
        А Вы, пока, кроме вопросов ничего не написали. Надеюсь, я ответил.

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #11164
          Сообщение от alexeika62
          Ревность Господа Саваофа соделает это
          Ну так, не ревность-то делает, а Бог, побуждаемый ревностью. Не так?
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • alexeika62
            Участник с неподтвержденным email

            • 10 June 2010
            • 233

            #11165
            Сообщение от Андрей Л.
            Контекст часто зависит от качества перевода, который этот самый контекст и формирует

            Это как вера и дела: как вера без дел - мертва, а дела без веры малополезны, так и должен существовать баланс контекст / качественный перевод.
            ИМХО Пользуйтесь несколькими переводами в том числе и несколькими подстрочными если, например, Вам кажется непонятным какой-то вопрос. Если ответ знаете, наверное и одного достаточно. Зачем его исследовать по 40 раз.

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #11166
              Сообщение от alexeika62
              ИМХО Пользуйтесь несколькими переводами в том числе и несколькими подстрочными...
              Спасибо за совет

              Разрешите вас несколько подправить?
              Если человек не знает языка, то ему тот подстрочник, как самоучитель по киокушинкай каратэ хлипенькой девочке в тёмном переулке перед голодной пацанвой...
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Дмитрий П.Х.М.П
                Ветеран

                • 16 February 2009
                • 2431

                #11167
                Сообщение от alexeika62
                Читайте стихи в контексте. Например Исайя:
                Цитата из Библии:
                6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
                7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
                (Ис.9:6,7)

                Сын не сам это делал, а выполнял волю Отца. Во времена Исайи сын тоже был подотчётен Отцу, что пророк нам и поведал. Таки сын не всемогущ? Не предвечен?
                Я не зря вам задавал вопрос. И мы опять к нему подошли.
                Что означает для вас именование Сына Словом? Слово, которое изначально было у Отца,и было Богом. Через которого ВСЁ начало быть,что НАЧАЛО БЫТЬ.
                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #11168
                  Сообщение от Андрей Л.
                  Спасибо за совет

                  Разрешите вас несколько подправить?
                  Если человек не знает языка, то ему тот подстрочник, как самоучитель по киокушинкай каратэ хлипенькой девочке в тёмном переулке перед голодной пацанвой...
                  А если знает, то и подстрочники никакие не нужны. Кстати интересно, почему подстрочники во множественном числе?

                  Комментарий

                  • palatinus
                    Deus semper maior

                    • 24 November 2007
                    • 2018

                    #11169
                    Сообщение от Philadelphia
                    Чего можно ожидать от лиц беззаветно верящих в равенство трех одному?
                    Посмотрите в зеркало. Посмотрели? На вас смотрит великая лгунья.
                    «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                    Комментарий

                    • alexeika62
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 10 June 2010
                      • 233

                      #11170
                      Сообщение от nonconformist
                      А если знает, то и подстрочники никакие не нужны. Кстати интересно, почему подстрочники во множественном числе?
                      Их несколько

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #11171
                        Сообщение от alexeika62
                        Их несколько
                        Как сие понимать? Что же за подстрочники такие, которые противоречат друг другу?

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #11172
                          Сообщение от nonconformist
                          А если знает, то и подстрочники никакие не нужны.
                          Ну, тут дело такое... По аналогии с консилиумом врачей - каждый из них спец, но во избежание ошибок, желателен обмен мнениями. Как говорится, одна голова - хороша, а чем больше - лучше

                          Сообщение от nonconformist
                          Кстати интересно, почему подстрочники во множественном числе?
                          Ну, если брать текст новозаветных Писаний, то мне известны 4 подстрочника - русские версии:
                          1. Под ред. Алексеева (РБО).
                          2. Под ред. Винокурова (православный, собственная инициатива).
                          3. Под ред. Журомского (евангелист, собственная инициатива).
                          4. Подстрочник Царства (собственно СИ).

                          Впрочем, прошу прощения, - русских варианта - три. Подстрочник Царства - на английском (только что вспомнил и проверил ).
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • Дмитрий П.Х.М.П
                            Ветеран

                            • 16 February 2009
                            • 2431

                            #11173
                            Называющие себя Свидетелями Иеговы, скажите,что для вас означает именование Сына Словом (Логосом)?
                            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                            Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                            Комментарий

                            • Эндрю
                              Отключен

                              • 22 March 2004
                              • 7197

                              #11174
                              Тот кто говорит от Иеговы.

                              Комментарий

                              • Андрей Л.
                                христианин

                                • 10 July 2009
                                • 6938

                                #11175
                                Сообщение от Эндрю
                                Тот кто говорит от Иеговы.
                                В чём тогда разница от ангела (вестника), пророка или апостола?
                                IΣ XΣ NIKA

                                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                                Комментарий

                                Обработка...