О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Сергий 69]

Святой дух - сила Бога. Поэтому Бог был настоящим Отцом Христа.
Вопрос о том, какую роль играл Бог при зачатии Христа я тут уже третий день задаю вашим единомышленникам, верящим в Святой Дух, как личность. И ответа по сей час нет."

А Вы не читали это? Вот,что говорит Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры":"Действительно,после того как святая Дева изъявила согласие,на Неё,по слову Господню,которое сказал Ангел,сошёл Святый Дух,очищающий Её и дарствующий Ей силу для принятия божества Слова,а вместе и для рождения Его.И тогда ипостасная Мудрость и Сила Всевышнего Бога,Сын Божий,единосущный со Отцем,осенил Её,как бы божественное семя,и из непорочных и чистейших Ея кровей образовал Себе плоть..."
Сын Божий-Слово,стал плотью.Облёкся плотью,воплотился.Всё это действие одного Бога.Вопрос,какая роль Бога в зачатии,риторический.

[Греколог]

Продолжение парадоксов.....Примечательны слова Иисуса, записанные в Иоанна 8:17, 18. Он говорит: В законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно; Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. Этими словами Иисус показывает, что он и Отец, то есть Всемогущий Бог; должны быть Двумя разными сущностями. Как же иначе они могли бы быть двумя свидетелями? Почему великий учитель сравнил ДВУХ разных, отдельных людей применительно к себе?

[Philadelphia]

А Вы не читали это? Вот,что говорит Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры":"Действительно,после того как святая Дева изъявила согласие,на Неё,по слову Господню,которое сказал Ангел,сошёл Святый Дух,очищающий Её и дарствующий Ей силу для принятия божества Слова,а вместе и для рождения Его.И тогда ипостасная Мудрость и Сила Всевышнего Бога,Сын Божий,единосущный со Отцем,осенил Её,как бы божественное семя,и из непорочных и чистейших Ея кровей образовал Себе плоть..."
Сын Божий-Слово,стал плотью.Облёкся плотью,воплотился.Всё это действие одного Бога.Вопрос,какая роль Бога в зачатии,риторический.

Вы видимо сами неважно читаете. В Писании сказано, что Мария зачала, от святого духа. Безо всякого блуда слов.
Теперь загляните в словарное значение слова "зачать". И чем этот процесс отличается от пересадки сына в каком бы то ни было облике?
Напомню, что Иисус назван сыном Адама, вторым Адамом. Что это значит?

[nonconformist]

Вы видимо сами неважно читаете. В Писании сказано, что Мария зачала, от святого духа. Безо всякого блуда слов.

Именно безо всякого блуда про безвременно почившего архангела Михаила!!!

[Philadelphia]

Именно безо всякого блуда про безвременно почившего архангела Михаила!!!

СИ этим не грешат.

[nonconformist]

СИ этим не грешат.

Надо ли понять ваши слова, как отказ от утверждения о ликвидации архангела Михаила в момент рождения Христа? Существовали ли они около тридцати лет вместе? Ответьте да или нет?

[Андрей Л.]

причина Творения Иегова Бог, именно поэтому он ОДНА ПРИЧИНА и ОДИН ТВОРЕЦ,,,, А вот логос инструмент и поэтому причиной не является... в Одессе правильно мыслят , что инструмент не причина, а следствие

Не согласен. ИМХО, Отец всё сотворил в Сыне, через Сына и для Сына. Так думаю.

[Греколог]

Не согласен. ИМХО, Отец всё сотворил в Сыне, через Сына и для Сына. Так думаю.

Тогда приведите хоть один текст Писания где Христос называется Творцом или Создателем...... Только не надо Колосянам там говорится, что Иисус участвовал в создании, создавал, но НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРОМ, И ПРИЧИНОЙ, просто средство Бога в божьих РУКАХ,,,, Но мир и в правду создовался, и для Христа , у Христа там есть непревзойденная роль..

[Греколог]

парадоксы продолжаются.... в Иоанна 20:17, он сказал Марии Магдалине: Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. Эти взаимоотношения подтверждает апостол Павел во 2 Коринфянам 1:3: Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа. Так как у Иисуса был Бог, его Отец, то Иисус не мог в то же время быть этим самым Богом не так ли?

[Philadelphia]

Надо ли понять ваши слова, как отказ от утверждения о ликвидации архангела Михаила в момент рождения Христа? Существовали ли они около тридцати лет вместе? Ответьте да или нет?

Вообще ответ от меня здесь уже лежит. Михаил не почил на на мгновение. Смерть - значит лишение жизни. Жизнь Михаила была перенесена во чрево Марии, которая зачала его в лице человека Иисуса.
Образ матрешки из Бога и человека, не весть какой конгломерат, который иначе как продолжением словоблудия тут никто не пояснил, не находит места и в Писании, не только в попытках ясно дефинировать эту конструкцию её сторонниками.

[palatinus]

Христос - человек, Михаил - ангел.
Природа персонажа изменилась, личность осталась прежняя.
Личность - это совокупность качеств, привычек, свойственный субъекту индивидуальный образ мышления, аккумулированный опыт и т.д.

Как нет? Если информации о персоне записана на новый носитель?

Муз произведение можно записать на точно такой носитель, или качественно другой - само произведение останется прежним.

Тогда по-вашему получается, что Иисус с самого рождения осознавал, что он Михаил (если песня действительно изначально была та же, только на другом носителе), которого зачем-то называют Иисус, только сказать этого не мог поскольку тело (носитель) еще не приспособлено для этого было. То есть он был полностью сформировавшимся Михаилом только в детском теле. Так получается?

[nonconformist]

Вообще ответ от меня здесь уже лежит. Михаил не почил на на мгновение. Смерть - значит лишение жизни. Жизнь Михаила была перенесена во чрево Марии, которая зачала его в лице человека Иисуса.
Образ матрешки из Бога и человека, не весть какой конгломерат, который иначе как продолжением словоблудия тут никто не пояснил, не находит места и в Писании, не только в попытках ясно дефинировать эту конструкцию её сторонниками.

В данном случае вижу словоблудие у вас. Будьте любезны привести дословное библейское подтверждения выделенным мной словам без всяких вибровских словоблудных домыслов. Книга, глава, стих, И ничего более.

[Philadelphia]

В данном случае вижу словоблудие у вас. Будьте любезны привести дословное библейское подтверждения выделенным мной словам без всяких вибровских словоблудных домыслов. Книга, глава, стих, И ничего более.

Поразительно, что вы себя не утруждаете библейскими доказательствами копипастя несусветную белиберду от своих вибров. Тексты тут уже были приведены.

[nonconformist]

Поразительно, что вы себя не утруждаете библейскими доказательствами копипастя несусветную белиберду от своих вибров. Тексты тут уже были приведены.

Значит дайте ссылку. Текст должен строго соответсвовать этим вашим словам: "Жизнь Михаила перенесена в чрево Марии"

[Греколог]

Значит дайте ссылку. Текст должен строго соответсвовать этим вашим словам: "Жизнь Михаила перенесена в чрево Марии"

не могли бы и вы показать, где Бог говорит Я ТРОИЦА?