О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий П.Х.М.П]

Он не советовался, а советовал и руководил.

Кому же Бог говорил: и создадим человека по образу нашему и по подобию?
Кстати, Эндрю, Бог почему-то говорит,что у Него есть образ?!

[nonconformist]

Временное отсутствие военачальника восполнимо, поелику Бог - он Бог Всемогущий. А вот утрата одной трети всемогущества - это катастрофа. Не находите?

Т.е. ваш Бог лично взял на себя комендование? А что офицеров подходящих не нашлось, все такие тупые?
И еще вопрос. Кто был у Михаила начальником штаба?

[angelsweta]

От вас, к слову, не было ещё пояснений ни замысловатых, ни односложных, как же вселенная обходилась 34 года без одной трети Бога?
Временное отсутствие военачальника восполнимо, поелику Бог - он Бог Всемогущий. А вот утрата одной трети всемогущества - это катастрофа. Не находите?

Сначала, к слову, ждемс ответов от вас по поводу должностной замены во время задания архангела и во время передачи Царства ХРИСТУ . А на ваш вопрос я уже по ходу давным давно дал ответ. БОГ существует ВНЕ ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВА. ОН ОДНОВРЕМЕННО может быть и сейчас и тысячу лет назад и столько же вперед. Для НЕГО один день как тысяча лет и тысяча лет , как один день(кстати именно об относительности времени говорят эти слова, а не для того, чтобы производить арифметические расчеты 1914 и Армагеддонов). Он- ТВОРЕЦ ВРЕМЕНИ(все НАЧАЛО БЫТЬ, что НАЧАЛО БЫТЬ)

[Дмитрий П.Х.М.П]

Никто вас не тянул за язык.

Цитата из Библии:

2 Летопись 18:1822: 18*А Михе́й добавил: «Итак, выслушайте слово Иеговы. Я вижу Иегову, сидящего на престоле, и всё небесное воинство, стоящее справа и слева от него. 19*Иегова сказал: Кто обманом заставит Аха́ва, царя Израиля, пойти на Рамо́ф-Галаа́д, чтобы он пал там? Они стали говорить, и один говорил одно, а другой* другое. 20*Наконец вышел один дух и, став перед Иеговой, сказал: Я обману его. Как? спросил Иегова. 21*Тот ответил: Я выйду и стану духом заблуждения в устах всех его пророков. Тогда он сказал: Тебе удастся обмануть его. Иди и сделай так. 22*И теперь Иегова вложил дух заблуждения в уста твоих пророков, а о тебе Иегова сказал недоброе»...

Да, а еще СИ как то говорили, что в видении Иисусу не являлись Моисей и Илия...
Вот уж действительно божок, если понимать всё это буквально.

[Эндрю]

Да, а еще СИ как то говорили, что в видении Иисусу не являлись Моисей и Илия...
Вот уж действительно божок, если понимать всё это буквально.

Это потому что Иегова советуется со своим сынами? ))

[Neofit-1]

если Иисус сын Бога? Ваш сын это вы?

Все они разные личность. Но природа одна. Как у Бога и Сына - божественная, так у меня и моего сына - человеческая.

[Эндрю]

Все они разные личность. Но природа одна. Как у Бога и Сына - божественная, так у меня и моего сына - человеческая.

Вы путаетесь. Не далее как давеча вы вывели вот это утверждение: Я считаю Бог, Слово и Дух - это одна и та же, целостная личность
Теперь вы от него отрекаетесь в пользу природы?
Но природа не личность. И ваша природа не делает вас вашим сыном, а Иисуса Богом.

[Philadelphia]

Кому же Бог говорил: и создадим человека по образу нашему и по подобию?

Слову. Есть варианты?

Кстати, Эндрю, Бог почему-то говорит,что у Него есть образ?!

У человека образ Бога и его подобие. Или вы думаете, что Богу присуще некое подобие самому себе?

Т.е. ваш Бог лично взял на себя комендование? А что офицеров подходящих не нашлось, все такие тупые?

Вы задаете нелепые вопросы... Архангел у Бога только один. И не все ли равно вам до небесного войска? Вы тут с земным никак разобраться не можете.
Помогите ангелу света справиться с объяснением утраты трети Бога. Вы не находите, что во вселенной должна была приключится катастрофа в связи с таким расстройством всемогущества? Временная отлучка архангела никаким уроном ничему не угрожала....

И еще вопрос. Кто был у Михаила начальником штаба?

Вы сначала доставьте сюда признаки наличия такого штаба.

Сначала, к слову, ждемс ответов от вас по поводу должностной замены во время задания архангела и во время передачи Царства ХРИСТУ .

Не проблема найти замену ангелу, а вот Богу

А на ваш вопрос я уже по ходу давным давно дал ответ. БОГ существует ВНЕ ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВА. ОН ОДНОВРЕМЕННО может быть и сейчас и тысячу лет назад и столько же вперед.

Восполнил расход в счет будущих и прошлых периодов? Но вот вселенная живет во времени и не подчиняется этому закону. Не получился ли обман с посольством Сына, который, как выяснилось никуда и не ходил, а пребывал на месте, причем везде?
Иисус молился и учил молится Отцу. И сообщал, что пришел с небес и возвратиться в отчие пенаты. Обманул, получается, раз он небесных не оставлял?

1 В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. 2Оно было в начале с Богом.
14Слово стало плотью и жило среди нас.

[Philadelphia]

• Образ (информация) воспроизведение объекта, информация о нём или его описание, структурно сходное, но не совпадающее с ним.
• Образ (психология) формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта.
• Образ визуальный образ, зрительный образ, изображение.

• Подобие - нечто похожее, сходное с чем-либо, напоминающее собою что-либо
• Подобие - образ, облик кого-либо, чего-либо (Детей одевают так же, как взрослых, и они представляют миниатюрные подобия последних. Д. Н. Анучин, «Япония и японцы»)
• Подобие - устар. сходство

[Neofit-1]

Вы путаетесь. Не далее как давеча вы вывели вот это утверждение: Я считаю Бог, Слово и Дух - это одна и та же, целостная личность
Теперь вы от него отрекаетесь в пользу природы?
Но природа не личность. И ваша природа не делает вас вашим сыном, а Иисуса Богом.

Новый Завет называет Иисуса Богом и Творцом, но Ветхий Завет говорит, что Иегова Бог и Творец. Напрашивается вывод: везде, где в Ветхом Завете упоминается Бог и Творец, речь идет о Слове в Его предвечном существовании. Если в Новом Завете к Иисусу применимы те ветхозаветные тексты, которые применяются к Иегове, если Иисус утверждает, что Он с Отцом - одно. Как это можно понять?

Давайте не будем уподоблять Бога антропоморфному существу, пробуя понять то, что выходит за понимание нашего ограниченного разума. Я думаю так: они являются одним и тем же Богом, но в конкретный момент времени становились разделенными для совершения определенных функций. Это тяжело понять, но иначе я не знаю, как объяснить. А если это не так, тогда Библия это просто недоразумение и сборник мыслей разных людей, которые противоречат одна другой. Мне не мало пришлось поломать голову над этим вопросом, но я чувствую, что умом не могу это понять, и это я могу принимать только на веру. Читал я и «Сторожевую Башню» и ее однобокое учение меня не удовлетворило. Увы.

Я не буду сейчас размышлять о личности Святого Духа, но пока о личностях Отца и Сына. Одна ли они личность, или какая-то часть одной божественной личности или два разных Бога? Понятно, что одной личностью Отец и Сын быть не могут. Например, Сын, находясь на земле, молился к Отцу как к отдельной личности. Но и двумя Богами они также быть не могут, потому что разделяют одно и то же имя, один и тот же характер, потому что Библия говорит, что существует один единый Бог. На большее предположение меня пока не хватает, да и нет желания мудрствовать сверх написанного.
«Если Бога можно понять, то это не Бог». (Августин).
Мы видим только то, что нам открыто, т.е. только видимую часть айсберга, а что более того нам, надеюсь, будет открыто в вечности. Да, нет ясного учения о Троице в Библии. Да, нет этого учения у христиан первых веков (хотя предпосылки были). Учение о Троице это плод размышлений богословов. Это, ИМХО, теория понять Бога во всей Его многогранности.
По крайней мере это честный ответ.

[nonconformist]

Вы задаете нелепые вопросы... Архангел у Бога только один. И не все ли равно вам до небесного войска? Вы тут с земным никак разобраться не можете.
Помогите ангелу света справиться с объяснением утраты трети Бога. Вы не находите, что во вселенной должна была приключится катастрофа в связи с таким расстройством всемогущества? Временная отлучка архангела никаким уроном ничему не угрожала....Вы сначала доставьте сюда признаки наличия такого штаба.

Ну и хрень же вы гоните! У командующего войсками штаба нет? Это где вы таких командиров видели? Или Михаил у вас ордой туземных дикарей командует? Так ведь и там план боевой операции кому-то разрабатывать надо. Совсем ваш ВИБР ополоумел.
Да еще и Бога делить собрались. Это вашего невездесущего и невсемогущего божка делить можно. А истинный Бог не делится. Когда от вибровской отравы очухаетесь, тогда это прекрасно уразумеете.

[Эндрю]

Новый Завет называет Иисуса Богом и Творцом, но Ветхий Завет говорит, что Иегова Бог и Творец. Напрашивается вывод: везде, где в Ветхом Завете упоминается Бог и Творец, речь идет о Слове в Его предвечном существовании. Если в Новом Завете к Иисусу применимы те ветхозаветные тексты, которые применяются к Иегове, если Иисус утверждает, что Он с Отцом - одно. Как это можно понять?

Враки.

Цитата из Библии:

Матфея 3:17: 17*И голос с небес сказал: «Это мой любимый Сын, которого я одобряю».

Давайте не будем уподоблять Бога антропоморфному существу, пробуя понять то, что выходит за понимание нашего ограниченного разума. Я думаю так: они являются одним и тем же Богом, но в конкретный момент времени становились разделенными для совершения определенных функций. Это тяжело понять, но иначе я не знаю, как объяснить. А если это не так, тогда Библия это просто недоразумение и сборник мыслей разных людей, которые противоречат одна другой. Мне не мало пришлось поломать голову над этим вопросом, но я чувствую, что умом не могу это понять, и это я могу принимать только на веру. Читал я и «Сторожевую Башню» и ее однобокое учение меня не удовлетворило. Увы.

Се не более чем ахинея языческая.

Я не буду сейчас размышлять о личности Святого Духа, но пока о личностях Отца и Сына. Одна ли они личность, или какая-то часть одной божественной личности или два разных Бога? Понятно, что одной личностью Отец и Сын быть не могут. Например, Сын, находясь на земле, молился к Отцу как к отдельной личности. Но и двумя Богами они также быть не могут, потому что разделяют одно и то же имя, один и тот же характер, потому что Библия говорит, что существует один единый Бог. На большее предположение меня пока не хватает, да и нет желания мудрствовать сверх написанного.

Так слушайте же Библию а не:
[I]«Если Бога можно понять, то это не Бог».[/I] (Августин).

Мы видим только то, что нам открыто, т.е. только видимую часть айсберга, а что более того нам, надеюсь, будет открыто в вечности. Да, нет ясного учения о Троице в Библии. Да, нет этого учения у христиан первых веков (хотя предпосылки были). Учение о Троице это плод размышлений богословов. Это, ИМХО, теория понять Бога во всей Его многогранности.
По крайней мере это честный ответ.

Однако вы видите больше чем есть. Если в Писании нет Троицы, а вы в нее верите, то кто вам эту веру подсовывает?

[Philadelphia]

Ну и хрень же вы гоните! У командующего войсками штаба нет?

Так и пишем - штаба вы пока не нашли.
Когда найдёте - поищем ему начальника.

Да еще и Бога делить собрались.

Так это не я. Это вы его делите на 3 лица, которые Богом являются только вкупе, втроем.
Не перекладывайте свои проблемы на мою голову. Да ещё сколько пафоса! При полном абсурде и отсутствии хоть каких-нибудь аргументов.

[Neofit-1]

Враки.
Матфея 3:17:17 «И голос с небес сказал: «Это мой любимый Сын, которого я одобряю».
Однако вы видите больше чем есть. Если в Писании нет Троицы, а вы в нее верите, то кто вам эту веру подсовывает?

На этом пока и остановимся - Сын Божий. И пока ни разу не архангел, а тем более не Михаил - об этом ничего не говориться в Писании.

[nonconformist]

Это вы его делите на 3 лица, которые Богом являются только вкупе, втроем.

Это только вибровские недоумки Бога делят, демонстрируя всему миру свое полное невежество в вопросах догматического богословия!