О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Эндрю]

Еще раз говорю что Моисей вместо Бога или как Бог, но не является Богом.
Тем более СИ называют Христа Крепким Богом, так что это уже два Бога?

То что выговорите никогда не совпадает с правдой.


Итак еще раз спрошу. Моисей истинный Бог или ложный.
Так как по вашей логике третьего не дано. )))))))))

[alexnes]

Но Моисей не создавал вселенную и не существовал до появления творений и Моисею не поклонились все Ангелы и т.д.

А сын Бога участвовал в сотворении. Бог творил через него. И что?
Ангелы уважительно преклонились пред возведенным выше них Сыном.
И скажите, зачем понадобилось Богу возвышать Сына если он и так был равен Ему?

Цитата из Библии:

Поэтому Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле

Филипийцам 2 гл.

[alexnes]

Еще раз говорю что Моисей вместо Бога или как Бог, но не является Богом.
Тем более СИ называют Христа Крепким Богом, так что это уже два Бога?

Да не 2 Бога.....
Это у вас многобожие....
У нас же ОДИН Бог- Иегова. И Один Господь - Сын Иеговы.
1 Корин. 8:6

[angelsweta]

Эндрю;2348529]

Во первых вы сказали, что прочли сначала только НЗ, откуда вы узнали о 1914?

О конце я знал еще когда, был православным. Просто исследуя Библию, я узнао о паруссии, а это открыло путь к пониманию тех событиях которые Иисус связывал с парусией.

При чем здесь конец. Я говорил о 1914! Просто исследуя Библию вы никогда бы до такого не доисследовались

Насчет "канала"-значит вы узнали не с Писания, если впервые узнали у православных?
То есть вы хотите сказать, что у православных есть такой же орган наподобие "ВиБРа"?

Давайте наделим слово канал лексическим значением. Под каналом предлагаю понимать, истинную церковь, которая благословляется Богом и управляется Христом его.
Поэтому все конфессии считают что оно благословлены Богом, и верят соответственно истинно.
В чем тогда вопрос?

Хитро , а давайте мы будем понимать под "каналом" не истинную церковь, а ту групку людей, которые объявили, что они- единственные, которые могут толковать Библию правильно, и через которую Бог дает пищу, тогда все станет на свои места . Ни у одной конфессии такого "канала" нету, в этом и вопрос.

"Иегова поставил понимание Библии в зависимость от соединения с его организацией" (СБ 1/11/61, стр. 668)

Полностью поддерживаю это мнение.
Знаю множество тому примеров.

Человек только сам, при помощи духа, понимает учения Бога.

Так САМ или с ОРГАНИЗАЦИЕЙ?



[QUOTE

]Значит человек может понять Писание без дополнительной литературы? Те примеры, что вы привели не о ней говорят

Те примеры как раз говорят об этом.
Иначе мы придем к абсурдному выводу, что нам не нужны учителя, которых Бог поставил учить в христианском собрании.
Вы противоречите прямому смыслу Писания, и элементарной логике.

Учителя нужны, но то, что их поставил на это Бог надо еще доказать

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
(Иак.3:1)

Мы сейчас имеем Писание, которое фактически является самодостаточным для научения

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Я конечно понимаю, что некоторую часть Писания вы удалили (применив это только к "помазанным"), но все же, для научения достаточно лишь одной Библии и водительства Святого Духа.

В этом месте говорится что как видите, они просто не знали остального, что было описано в НЗ. Но мы то теперь имеем полную Библию, или не так?

Все ее имеют, но как ее понимать если кто не научит?

Смотрите выше. А "учат" по той же Библии сотни сект(учат именно, как надо "правильно" понимать). Опять же, вы привели место с ВЗ, которое говорило об Иисусе, мы же имеем НЗ, где всё о нем сказано. Надобно еще что-то добавлять? Тогда вам по дороге с мусульманами, они тоже считают, что Библия-незакончена или неправильно понята.

"Вполне достаточно читать Библию дома, в одиночку или небольшими группами. Но как это ни странно, именно такое чтение приводит людей к тому, что они принимают отступнические доктрины, которые столетиями проповедовались христианским духовенством..." (СБ 15/8/81, стр. 28,29).

Это верно. Так как Иегова пригласил нас в свое собрание, которое есть: 1 Тимофею 3:15: ...собрание живого Бога, столп и опора истины.

Ну это весьма показательно. Показательно то, что Дух Святой допускает, что при чтении Слова Божьего самому, приводит к тому, что они "принимают отступнические доктрины, которые столетиями проповедовались христианским духовенством...". Кстати "небольшая група" -это не церковь?

Верно ли что только литература ВиБРа может дать правильное толкование Библии?

Бесспорно.

вопреки

Человек только сам, при помощи духа, понимает учения Бога

Ну здесь понятно. Без комментариев.

Это я и называю ПОЛУПРАВДА!

То есть СБ-это часть Библии? Я вас спросил о вашем выборе, если бы таковой предстоял.

Вы ставите не корректные вопросы.
СБ это журнал для изучения Писания.
ТО есть я изучаю Писание а не СБ.

Писание-это Писание. А СБ- это журнал, который ее толкует только так и не иначе(при чем с ошибками, вы это сами признали) Если я читаю Библейскую энциклопедию, или Словарь греческого языка- это еще не значит, что я изучаю Писание. Поэтому вопрос корректен.
ВЫ смогли бы изучать Библию, пользуясь только ЕЮ , без журналов?

Каким образом получают "откровения" те, кто занимается издательством СБ и другой литературы- ваше мнение.

Путем исследования Писания, моля о помощи духа Иеговы.

Скажите, а почему того же самого не можете сделать вы САМИ? Почему для этого вам нужно чужое исследование? Вы полагаетесь на человека.

Потому что это является природным и подчеркивается Писанием.

Что является природным? Читать, зазубривать не пережёвывая "толкования" других оракулов? Видите, как легко видно вашу ПОЛУПРАВДУ.

Я понимаю, что громкие лозунги у вас в крови, но я не зря выделил слово ВИДИМОЙ. Для вас эти понятия тождественны? Вы настаиваете на своем ответе? Если да, то скажите, где была эта видимая организация до возникновения ОСБ, в какой видимой организации было спасение, или такового не было? (возвращаемся к истории )

На самом деле вы зря выделили. Так как у Иеговы организация состоит из видимой и небесной(не видимой) части. Церковь Христа находится на земле. Вот к ней мы и должны принадлежать.

Это тут уже не раз отвечали. Видимая организация, была в первом веке. Это апостолы и ученики. После смерти апостолов, началось предсказанное отступничество.
Праведники как было предсказано будут сиять в последние дни.

Нет, не зря. Тут пытались отвечать, но быстро спрыгивали на другое. Итак, видимая огранизация была в 1 веке, дальше ее не стало? Вы понимаете, что у вас пробел получается?
Либо были среди плевел внеконфессионалы, либо все спали(вопреки указанию Господина бодрствовать). Понимания Библии не было. Спасения не было. Иисус отсутствовал.

Вам тот же вопрос тогда.
Из истории и по Писанию сравнивая, укажите хотя бы одну организацию, которая по вашему давала спасение.

Дело в том , что я уже отвечал на такой вопрос. У меня нету такой диллемы, потому как я верю, что не в организации спасение и не через организацию Бог дает толкование. Я верю, что Церковь Христа,это невидимая церковь, члены которой порой собираются в общины(но эти общины не являются спасительными)

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:21-24)

38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
(Мар.9:38)

Поэтому, надеюсь, вы наконец поймете, что ваши постоянные стрелки на "других" никак не оправдает вашу "спасительную организацию"

Также, если эти понятия для вас тождественны имеет место апостольска преемтсвенность , попробуете ее предоставить?

Я считаю что только Свидетели Иеговы имеют преемственность, так как лишь они исповедуют того Бога которому поклоняется Иисус.
Исповедующие Троицу, преемственности не имеют, так как это не библейское учение.
__________________

Я рад, что вы иногда употребляете такое выражение, как "я считаю", но то, что вы не понимаете, что такое преемственность говорит о том, что вы никогда не были православным

[alexnes]

Цитата из Библии:

Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов

1Корин. 8:7

[alexnes]

При чем здесь конец. Я говорил о 1914! Просто исследуя Библию вы никогда бы до такого не доисследовались

Как же тогда Даниил доисследовался?

Цитата из Библии:

В первый год Да́рия, сына Ахашверо́ша из рода мидя́н, который был поставлен царём над царством халде́ев; в первый год его царствования я, Даниил, определил по книгам число лет, в течение которых, по слову Иеговы к пророку Иереми́и

[palatinus]

То что выговорите никогда не совпадает с правдой.


Итак еще раз спрошу. Моисей истинный Бог или ложный.
Так как по вашей логике третьего не дано. )))))))))

О нет, это вы - господин Соврамши
rvlsoft вам все верно сказал, потому что:
1. О ложных богах говорится только в связи с поклонением им. Ну, например:

Цитата из Библии:

Чтущие суетных и ложных [богов] оставили Милосердаго своего, (Ион.2:9)

2. В связи с их делами и делами Бога истинного:

Цитата из Библии:

Ибо все боги народов ничто, а Господь небеса сотворил. (1Пар.16:26)

3. В связи с их безжизненностью в противоположность живому Богу.

Моисей стал бы ложным богом, если бы Аарон или фараон стали поклоняться ему как Богу, а он бы такое поклонение принял. Иисусу же поклоняются наравне с Отцом (Ин. 5:23; Отк. 5:8, 13-14)

Однако продолжение предложенной вами логики в Исх. 4:16 вряд ли вас порадует, поскольку вы не обратили внимание на одну деталь:
Аарон ... станет твоими устами: ты будешь его Богом.
Итак вопрос уже к вам: Аарон - часть Бога Моисея?

[palatinus]

Да не 2 Бога.....
Это у вас многобожие....
У нас же ОДИН Бог- Иегова. И Один Господь - Сын Иеговы.
1 Корин. 8:6

alexnes, а давайте проверим как вы следуете словам Библии: искренне, или будете лицемерить в данном случае. Итак: Сколько у вас Господ? Иегова для вас Господь (кюриос) или нет?

[alexnes]

Это самообман. В приведенных вами местах нет ни слова о служении и поклонении Иисусу как Богу и вместо Бога.

Сказано о почитании. Почитать нужно не только Бога и Его Сына но и родителей.
И сказано о разовом акте поклона как Величественной личности, второй личности во всей вселенной после Бога.

[palatinus]

Это самообман.

Воспринимаю это как заголовок вашего постинга.

В приведенных вами местах нет ни слова о служении и поклонении Иисусу как Богу и вместо Бога.

Сказано о почитании. Почитать нужно не только Бога и Его Сына но и родителей.
И сказано о разовом акте поклона как Величественной личности, второй личности во всей вселенной после Бога.

А вообще эта тема намного обширнее, чем вы себе это представляете. Пока предлагаю вам ознакомиться (хотя бы по содержанию) с книгой Larry W. Hurtado "Lord Jesus Christ- Devotion to Jesus in Earliest Christianity". Можете почитать его более раннюю работу - "One God, One Lord: Early Christian Devotion and Ancient Jewish Monotheism" До сих пор серьезных и адекватных возражений никто не публиковал. Может быть вы спроможитесь? А пока жду от вас ответа на заданный вопрос: является ли для вас Иегова - Господом?

[angelsweta]

Philadelphia;2349483

А вы любите только вопросы задавать?

Нет,не только, порой люблю ответы получать

Тайну вам открою. Вопросы нередко бывают ответами. Или ключами к получению ответа. Неблагоразумно выбрасывать такие ключики.

Ну эту "тайну" как раз мы вам и пытаемся открыть, как вам вопросики закладывают "ответы" в вашу головку.

Ну вот какой казус. А кто такие те девственники о которых речь в Откр. 14:4? Они сыновья Бога?

Сыновья Бога -это

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:12-14)

А девственники с Откр.14:4

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,
(Откр.14:4)

Так что как то непонятен ваш "казус"

Совершенно верно. Теперь осталось выяснить, кого же представляет тварь, которая ждёт откровения сыновей Бога.

Тварью может быть животный мир, который вынужден стенать и мучится на проклятой из-за людей , земле.

Ну так я вас пробовал попросить ИСТОЛКОВАТЬ, а вам для этого понадобилось моё происхождение пришлось самому догадываться.

Видите, как легко на свет из тьмы выходит источник вашего света?

Не понимаю ЧТО я увидеть должен был. То , что вам кругом враги и ацтупники мерещатся, так Палатинус меня об этом предупредил

Во времена Павла ни одного СИ и впомине не было, ан вся тварь уже мучалась, ожидая откровения сынов Божиих. Причем ея мучения берут начало с момента своего покорения суете и рабству тления. И оная тварь откуда-то знает об откровении сыновей Бога и даже его с надеждой ждет.

Хорошо, что вы признались наконец, что во времена Павла ни одного СИ не было, а то нас тут Эндрю, Греколог о другом забалтывают , но как это все связать с ДЕВСТВЕННИКАМИ пока не понятно.

Так вы к какой категории(или персонажам, как вы выразились) относитесь к "сынам" или к "твари"?

Теперь понятно, что к всему творению?

Значит к "твари"
Жалко конечно, что вы не слушаетесь Писания

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:12)

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:29-31)

как точно говорится о "детях" РАБА.

Вот как по вашему, Павла на момент написания им послания Римлянам можно было отнести к духовным девственникам? А к сыновьям Бога? А к богоизбранным?
Думаю, что ответ будет утвердительным. Тогда почему он пишет, что усыновления только ещё ожидает? А какой статус ввиду этого ожидания имеют духовная девственность и богоизбранничество?

К духовным- не знаю, потому как вообще пока не вижу подтверждения к такому пониманию "девственности. К сыновьям-бесспорно, он имел власть быть чадом Божьим, хотя еще и находился в тленном теле. К богоизбранным- да, потому как ему явился Христос

15 Но Господь сказал ему: иди, ибо

он есть Мой избранный сосуд

, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
(Деян.9:15)

Но вот о ваших"помазанников" такого не могу сказать, судя по тому, что не Господь о них говорит, а ОНИ САМИ.

А какой статус ввиду этого ожидания имеют духовная девственность и богоизбранничество?

Не знаю, по тому как такого понятия, как "духовная девственность" пока вы или кто либо другой из СИ не объяснили,
А статус богоизбранности вообще какое то странное сочетание.Это как с вашим "присутствие приблизилось"
Оно или есть, или его нет!

Мы попробуем таки быть последовательными. Если я буду раньше времени отвечать на ваши вопросы, то думается мои слова прольются мимо.

Да что вы так переживаете пролить мимо, затушевать и т.д.

Итак:
1)ВЫ- девственница? Если нет, то по какой причине? Не забудьте, что "класс помазанников" УЖЕ знает и заявляет о своей "уникальности".
2)в чем разница между ДУХОВНЫМ ДЕВСТВЕННИКОМ и НЕ ДЕВСТВЕННИКОМ? Если Бог прощает, то все, кого Бог прощает -девственники? Тогда вообще зачем говорить таком понятии, если Бог очистил, значит все девственники ,а не только "избранные"

Учредитель моего бескультурия как то дал мне такое наставление

Ну с манией величия у СИ , как всегда,все в порядке , только вы забыли, что во-первых:Иисус был Еврей, а вы-нет
во-вторых:Иисус вообще использовал разные вопросы:
прямые, поясняющие,побуждающие,риторические,гипотетические и также контрвопросы. Но то, что вы выбрали только один тип- говорит,опять же, что Палатинус прав и у вас вокруг лишь враги и ацтупники. Если следовать вашему примеру, то форум можно закрывать, потому как участники будут лишь задавать друг другу вопросы

Теперь скажете этому господину, что вы о нём думаете?

Иисус был совершенным Учителем. Его учение, Его отношение, Его любовь по отношению к тем, кого Он учил, Его мотивы, Его подготовка, его жизнь были совершенны.Лишь Он один в совершенстве понимал душу человеческую, поскольку и Сам Он подвергался искушениям, подобно остальным людям. Но как Бог, Он также мог знать мотивы, помышления других людей . Вам же заповедано:

25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
(2Тим.2:25)

15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)

Надеюсь вам известно такое слово, как КРОТОСТЬ, ведь только на основе этого вы можете наследовать ЗЕМЛЮ!
К тому же я ведь не вас просил отвечать, но коль вы взялись, то могли бы просто ответить на вопросы, а не хитроумно закрутить , мол , догадывайся, что я имею ввиду.

[Эндрю]

Эндрю;2348529]

При чем здесь конец. Я говорил о 1914! Просто исследуя Библию вы никогда бы до такого не доисследовались

Конец связан с паруссией. О парусии говорил Иисус. Наблюдая за этми признаками легко прийти к нашей дате.

Хитро , а давайте мы будем понимать под "каналом" не истинную церковь, а ту групку людей, которые объявили, что они- единственные, которые могут толковать Библию правильно, и через которую Бог дает пищу, тогда все станет на свои места . Ни у одной конфессии такого "канала" нету, в этом и вопрос.

А зачем наделять сова значениями которые они не означают.
К тому же тут логическая тавталогия.
Предлагая считать не церковью а группку, мы не оторвались от понятия церкви, так как церковь это группка верующих.
Покажите мне поэтому какая группа верующих не считает себя истинной?

Так САМ или с ОРГАНИЗАЦИЕЙ?

Как мы увидели церковь есть столп и опора истины. Нужно ли поэтому к ней принадлежать чтобы узнавать эту истину?

Учителя нужны, но то, что их поставил на это Бог надо еще доказать

Дык доказывайте. Я для себя доказал.

Мы сейчас имеем Писание, которое фактически является самодостаточным для научения

Оказывается никто в Писании так не считал, и вопрос так никогда не ставил.
Иисус к примеру учил опираясь на Писание. Это для всех пример.

Я конечно понимаю, что некоторую часть Писания вы удалили (применив это только к "помазанным"), но все же, для научения достаточно лишь одной Библии и водительства Святого Духа.

Верно! Но дух Иеговы действует так как хочет того Бог, не так ли. Например в собрании дух поставил некоторых учителями.

Цитата из Библии:

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Co*12:28*RST)

Цитата из Библии:

Евреям 5:12: ...Судя по времени, вам уже следует быть учителями...

Осталось подчинятся этому руководству духа Иеговы.

Смотрите выше. А "учат" по той же Библии сотни сект(учат именно, как надо "правильно" понимать). Опять же, вы привели место с ВЗ, которое говорило об Иисусе, мы же имеем НЗ, где всё о нем сказано. Надобно еще что-то добавлять? Тогда вам по дороге с мусульманами, они тоже считают, что Библия-незакончена или неправильно понята.

В Исаии нет того что оьбяснял Филипп.

Ну это весьма показательно. Показательно то, что Дух Святой допускает, что при чтении Слова Божьего самому, приводит к тому, что они "принимают отступнические доктрины, которые столетиями проповедовались христианским духовенством...". Кстати "небольшая група" -это не церковь?

Я к примеру когда был православным верил в троицу. А когда стал независимо читать Библию, стал верить что Троица это просто технический термин, который означает собственно Бога, его сына и дух бога. Осталось отлепить от этой троицы слово Троица, которого нет в Библии,и получится библейская истина.
Вот так вот, независимо исследовать Писание. ))))))

Писание-это Писание. А СБ- это журнал, который ее толкует только так и не иначе(при чем с ошибками, вы это сами признали) Если я читаю Библейскую энциклопедию, или Словарь греческого языка- это еще не значит, что я изучаю Писание. Поэтому вопрос корректен.
ВЫ смогли бы изучать Библию, пользуясь только ЕЮ , без журналов?

Верно. Но только если вы к примеру читаете греческий словарь и видите что вас просто надувают каким то переводом Библии, то это не рождает ли в вас желание установить правду?
К тому же все нуждаются в библейских обсуждениях, потому что это есть духовная пища удовлетворяющая духовный голод.

Что является природным? Читать, зазубривать не пережёвывая "толкования" других оракулов? Видите, как легко видно вашу ПОЛУПРАВДУ.

Если мыслить категориями Писания то да.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Проповедуй сие и учи. (1Ti*4:11*RST)

Учи сему и увещевай. (1Ti*6:2*RST)

Итак, видимая огранизация была в 1 веке, дальше ее не стало? Вы понимаете, что у вас пробел получается?
Либо были среди плевел внеконфессионалы, либо все спали(вопреки указанию Господина бодрствовать). Понимания Библии не было. Спасения не было. Иисус отсутствовал.

Да получается пробел, как и было предсказано. Если бы пробела не было, то трудно было бы доверять Писанию которое говорит что пробел будет.
К тому же никто не утверждает что не было таких людей. Но кто они знает лишь Господь.

Цитата из Библии:

Иоанна 10:14: ...Я* добрый пастух и знаю моих овец...

Ну да вы сами пытаясь обяснить этот вопрос всегда сьезжаете с тезиса. Покажите кто среди веков нес истину? Сервет который отверг Троицу, и поплатился жизнью? Ньютон, который поверил исследуя Писание что Бог один а не Троица? Кто по вашему?

потому как я верю, что не в организации спасение и не через организацию Бог дает толкование. Я верю, что Церковь Христа,это невидимая церковь, члены которой порой собираются в общины(но эти общины не являются спасительными)

Это явно противоречит Писанию, и пропагандирует сектантство.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

1 Тимофею 3:15: ...собрание живого Бога, столп и опора истины...

Матфея 5:1416: ...Вы свет миру. Не может укрыться город, расположенный на горе. 15*Когда зажигают светильник, его ставят не под мерный сосуд, а на подставку, и он светит всем в доме. 16*Так и ваш свет пусть светит перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли вашего Отца, который на небесах.

Цитата из Библии:

38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.

(Мар.9:38)Поэтому, надеюсь, вы наконец поймете, что ваши постоянные стрелки на "других" никак не оправдает вашу "спасительную организацию"

Даже не знаю зачем вы привели это место. Оно указывает что кто то как и ученики, как и Господь принадлежали к одному собранию, к народу Израиль.
Когда был образован новый народ, требования остались. Все должны принадлежать к церкви Христа. Так учит дух Иеговы.

Цитата из Библии:

Деяния 2:47: 47*восхваляя Бога и обретая расположение всего народа. Между тем Иегова ежедневно прибавлял к ним спасаемых.

Я рад, что вы иногда употребляете такое выражение, как "я считаю", но то, что вы не понимаете, что такое преемственность говорит о том, что вы никогда не были православным

Я понимаю преемственность не в свете православия, а в свете Писания.

Цитата из Библии:

Иоанна 8:3341: 33*На это некоторые из иудеев сказали: «Мы потомки Авраама и никогда не были ничьими рабами. Как же ты говоришь: Станете свободными?» 34*Иисус ответил им: «Истинно, истинно говорю вам: всякий, кто совершает грех, раб греха. 35*А раб не остаётся в доме навсегда* навсегда остаётся сын. 36*Итак, если Сын освободит вас, будете действительно свободными. 37*Я знаю, что вы потомки Авраама. Но вы пытаетесь убить меня, потому что моё слово не проникает в вас. 38*Я говорю о том, что видел у моего Отца, а вы делаете то, что слышали от своего отца». 39*В ответ они сказали ему: «Наш отец* Авраам». Иисус сказал им: «Если вы дети Авраама, то совершайте и дела Авраама. 40*Но вы теперь пытаетесь убить меня* человека, сказавшего вам истину, которую услышал от Бога. Авраам так не делал. 41*Вы совершаете дела вашего отца». Они сказали ему: «Мы рождены не от блуда, у нас один Отец* Бог».

Вот такая у иудеев была претензия на прикровенность, но вот так вот она была развенчана. То есть преемственность определяется соответствием приемников ценностям предшественников.

[rvlsoft]

А сын Бога участвовал в сотворении. Бог творил через него. И что?
Ангелы уважительно преклонились пред возведенным выше них Сыном.
И скажите, зачем понадобилось Богу возвышать Сына если он и так был равен Ему?

Цитата из Библии:

Поэтому Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле

Филипийцам 2 гл.

В Библии нет что Бог сотворил мир через Христа, а написано что Бог Сам сотворил мир.

[Эндрю]

Значит обязательно есть.

Цитата из Библии:

Евреям 1:2: ...через которого создал системы вещей...
Иоанна 1:3: Всё появилось через него, и без него ничто не появилось. То, что появилось
1 Коринфянам 8:6: для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
Колоссянам 1:16: Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него.

[angelsweta]

Как же тогда Даниил доисследовался?

Цитата из Библии:

В первый год Да́рия, сына Ахашверо́ша из рода мидя́н, который был поставлен царём над царством халде́ев; в первый год его царствования я, Даниил, определил по книгам число лет, в течение которых, по слову Иеговы к пророку Иереми́и

Э, вы не уследили, Эндрю подчеркнул, что он прочел НЗ вначале и понял эти истины, так что с Даниилом погодите