О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Treol DC]

Я не про источник доказательств тебя спросил,а про то,что бы ты посчитал за доказательства.

повторяю тебе еще раз.

Библия -вот мое единственное доказательство.

[angelsweta]

повторяю тебе еще раз.

* Библия -вот мое единственное доказательство.

ТАк спрашивают тебя еще раз не об этом, а о том, что именно для тебя было бы доказательством того, что Дух Святой- это личность? Чтобы именно так, дословно, было написано в Библии?

[Treol DC]

ТАк спрашивают тебя еще раз не об этом, а о том, что именно для тебя было бы доказательством того, что Дух Святой- это личность? Чтобы именно так, дословно, было написано в Библии?

ты сейчас сам понял-то свой вопрос?

[angelsweta]

ты сейчас сам понял-то свой вопрос?

Я понял и не только сейчас, а ты до сих пор не понял о чем тебя спрашивают?

[Treol DC]

Я понял и не только сейчас, а ты до сих пор не понял о чем тебя спрашивают?

не надо меня спрашивать о том какой ответ меня бы устроил.
я предельно ясно написал: Библией докажите что Дух -это личность. и точка.

а мудрствовать не надо здесь.

[angelsweta]

я предельно ясно написал: Библией докажите что Дух -это личность. и точка.

Библия

24 Бог есть Дух,
(Иоан.4:24)

и точка
Устроит?

а мудрствовать не надо здесь.

Почему бы с мудрыми, да не помудрствовать здесь

[Сергий 69]

не надо меня спрашивать о том какой ответ меня бы устроил.
я предельно ясно написал: Библией докажите что Дух -это личность. и точка.

а мудрствовать не надо здесь.

Если ты не понимаешь разницы между характером доказательств и источником этих самых доказательств,то дело ещё проще.Есть Библия.Она служит доказательством,что Святой Дух-личность.

[sekyral]

Уничтожит нечестивых людей, Сатану и Демонов отправит в заточение. На земле останутся праведные люди.

Мне вот интересно, а как же праведники выживут в огне когда:

Цитата из Библии:

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
(2Пет.3:10-12)

Библия четко говорит, что второе пришествие Христа будет зримым для всех событием:

Цитата из Библии:

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
(Откр.1:7)

Цитата из Библии:

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:29-31)

далее ангелы собирают всех спасенных и они возносятся на небеса к Господу навстречу:

Цитата из Библии:

13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)

Библия так же говорит о том, что будет два воскресения, воскресение праведных до 1000 летнего царства и воскресение нечестивых после 1000 летнего царства:

Цитата из Библии:

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:4-6)

Так что сатана после 1000 летнего Царства будет обольщать не праведников, а воскресших нечестивых ну и все завершится для них плачевно:

Цитата из Библии:

7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)

И сатана уничтожен не будет, а будет во веки веков мучиться в озере огненном. Библия же четко об этом всем говорит. А теперь сравните то, что говорит Библия с тем что вам вещает ВиБР. Чувствуете разницу?

[igr77]

а ведь никто так и не аргументировал и не доказал что Дух Святой - якобы личность

А что у вас есть хоть один аргмент нормальный, что это не так? Я могу доказать, что Христос не Личность. Хотите доказать обратное?

А подробности про Духа здесь:

[Свидетели Иеговы]: 4. Дух Святой

[igr77]

я не вот никак не могу понять почему ТРОИЦА а не пятёрится ? Где говорится что ОТЕЦ, СЫН , ДУХ, и на этом Бог заканчивается а ? И что во вселенной это число не продолжается?

Немного об этом написано здесь: прочтите и выскажите свое мнение:

[Свидетели Иеговы]: 15. Библейские основания современной науки (часть 1)

[Madlen77]

Мне вот интересно, а как же праведники выживут в огне когда:

Цитата из Библии:

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
(2Пет.3:10-12)

Библия четко говорит, что второе пришествие Христа будет зримым для всех событием:

Цитата из Библии:

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
(Откр.1:7)

Цитата из Библии:

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:29-31)

далее ангелы собирают всех спасенных и они возносятся на небеса к Господу навстречу:

Цитата из Библии:

13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)

Библия так же говорит о том, что будет два воскресения, воскресение праведных до 1000 летнего царства и воскресение нечестивых после 1000 летнего царства:

Цитата из Библии:

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откр.20:4-6)

Так что сатана после 1000 летнего Царства будет обольщать не праведников, а воскресших нечестивых ну и все завершится для них плачевно:

Цитата из Библии:

7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:7-10)

И сатана уничтожен не будет, а будет во веки веков мучиться в озере огненном. Библия же четко об этом всем говорит. А теперь сравните то, что говорит Библия с тем что вам вещает ВиБР. Чувствуете разницу?

вот все это и нам и вещают Я рада, что вы размышляете. Действительно все разрушится, но Иегова знает как уберечь тех, кто должен спастись. Иисус придет зримо для всех делами, а не образом, а дела это уничтожение данной системы вещей. Нечестивые воскреснут последние и это верно, а Сатана выйдет в конце 1000 лет, чтобы обольщать всех: и кто воскрес, и кто выжил в Армагеддоне. Помазанные же Духом Святым будут царствовать на небе с Иисусом.

[rehovot67]

А разве Писание может говорить?

Говорит Святой Дух, используя тексты Священного Писания...

[rehovot67]

Точно! А что тогда мы вообще обсуждаем?

Говорящие табуретки. Интересная тема для размышлений и научных исследований.....

[rehovot67]

Откровение 19:11-16, 2Фс 1:6-9, после 1000 летнего периода, праведники, пережившие Армагеддон, будут совершенны Пс 72:7

Ндааааааааааа. Так ведь следующее событие после Армагеддона будет Пришествие Иисуса Христа. Одни праведники воскреснут, другие будут встречать Иисуса Христа живыми..... После 1000 летного периода воскресение нечестивых, Суд и уничтожение их и падших ангелов. А затем Новое небо и Новая земля..... Греха больше не будет.....

[rehovot67]

признаю!не признаю Дух за личность!

Библия говорит о другом. А Писание для меня еще больший авторитет!

Она использовала именно Библию, утверждая. что Святой Дух является личностью. У Него есть МЫСЛЬ.....