О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • o.wolodya
    Завсегдатай

    • 27 February 2011
    • 665

    #24721
    Оставте "свидетелей"- Я пришол и оповестил правду- в Деяниях апостолов- Мы являемся свидетелямы Его(славного воскрешения)-"свидетель - он видел?)-или ктото тподсказал?еговы очень большая секта сатаны имена которого в их билиилинебели с большой буквы, а имья Иисуса Христа с маленькой. С некоторыми общался(как июдды и у нас таких много за интерес- душу готовы продать!) Господь храни нашы души!
    Простите где нужно подписатся?

    Комментарий

    • igr77
      Ветеран

      • 01 June 2002
      • 5523

      #24722
      Сообщение от Ex1
      Деяния 3:26 Бог, воскресив Сына (Бога) Своего, так вот, если Иисус Бог, то выходит один Бог воскресил другого Бога. Или Бог воскресил сам себя.
      Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. (Иоан.10:17,18)

      Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? 21 А Он говорил о храме тела Своего. (Иоан.2:19-21)

      Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)

      Так кто Его воскресил? Бог? Отец? Дух? Или Он Сам?
      Истина освобождает и освящает!
      https://eresitora.ru/
      http://eresitora.narod.ru
      http://eresitora.com

      Комментарий

      • Ex1
        Ветеран

        • 08 November 2011
        • 1060

        #24723
        Певчий
        По Божеству Своему Божий Сын никогда не разлучался с Отцом, ибо Бог неразделим.
        Выходит Бог не умирал, а только плоть земная?
        «Имейте чистую совесть» (1 Петра 3:16)

        Комментарий

        • Ex1
          Ветеран

          • 08 November 2011
          • 1060

          #24724
          igr77
          Так кто Его воскресил? Бог? Отец? Дух? Или Он Сам?
          Так вы и скажите какой Бог воскресил своего Сына. Или может Он сам себя воскресил.
          Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)
          Это к чему? Кому принадлежит Бог Дух?
          Последний раз редактировалось Ex1; 10 May 2012, 12:38 AM.
          «Имейте чистую совесть» (1 Петра 3:16)

          Комментарий

          • Андрей Л.
            христианин

            • 10 July 2009
            • 6938

            #24725
            Сообщение от Ex1
            Певчий

            Выходит Бог не умирал, а только плоть земная?
            Изначально у Вас с Певчим (да и со всеми остальными дихотомистами и трихотомистами) консенсус невозможен по причине разных пониманий сути и возможных значений понятия "смерть".

            Если Вы говорите о смерти, как о прекращении любой жизнедеятельности и полном отсутствии сознания, то, естественно, к Богу это не применимо.
            Но, разве смерть ограничивается этим определением?
            IΣ XΣ NIKA

            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

            Комментарий

            • Ex1
              Ветеран

              • 08 November 2011
              • 1060

              #24726
              o.wolodya
              а имья Иисуса Христа
              Да вы что!? "Иисус Христос" с маленькой буквы пишется там? А приведите примеры из той Библии, я не замечал. А пока нет подтверждения ваших слов, вы считаетесь лжецом.
              как июдды и у нас таких много за интерес- душу готовы продать!
              За какой интерес? Вы бы понятно выражались.
              билиилинебели
              Даже так))) Серьезно.
              еговы очень большая секта сатаны
              Иегова один. У вас их много, да еще и секта сатаны?
              «Имейте чистую совесть» (1 Петра 3:16)

              Комментарий

              • igr77
                Ветеран

                • 01 June 2002
                • 5523

                #24727
                Сообщение от Ex1
                igr77

                Так вы и скажите какой Бог воскресил своего Сына. Или может Он сам себя воскресил.

                Это к чему? Кому принадлежит Бог Дух?
                А что мешает увидеть ЕГО СЛОВА? Или вы не все мои привиденные стихи увидели? только те, на которых могли что то сказать?
                Истина освобождает и освящает!
                https://eresitora.ru/
                http://eresitora.narod.ru
                http://eresitora.com

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #24728
                  Сообщение от Ex1
                  o.wolodya

                  Иегова один. ....
                  Про сколько идет речь:?
                  Ибо твой Творец есть супруг твой;
                  (1-й) Господь Саваоф - имя Его; и (2 -й ) Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. (Ис.54:5)

                  А это про кого?:
                  13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш! 14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. (Ис.8:13,14)


                  А здесь сколько ИХ?:

                  Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. (Ис.48:16)
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62362

                    #24729
                    Сообщение от Ex1
                    Выходит Бог не умирал, а только плоть земная?
                    По Божеству Своей Природы Бог не может умереть. Но вот пройти через смерть посредством восприятия тварного бытия Ему вполне под силу, что Он и продемонстрировал во Христе.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • igr77
                      Ветеран

                      • 01 June 2002
                      • 5523

                      #24730
                      Сообщение от Певчий
                      По Божеству Своей Природы Бог не может умереть. Но вот пройти через смерть посредством восприятия тварного бытия Ему вполне под силу, что Он и продемонстрировал во Христе.
                      ла особенное сли учесть, что Он наш Отец, пожелавший нам дать завещание (жизнь, небо, царство)... А чтоб оно вошло в силу ЕМУ, а никому другому нужно "умереть". И как быть если Он вечен? Решение в Иисусе Христе:

                      16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, 17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
                      (Евр.9:16,17)

                      И как быть СЫНУ Божьему, если у Него наследство, а Его Отец вечен как и Он? Царствовать вместе и сидеть на одном ПРЕСТОЛЕ!:

                      ....... Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. (Откр.3:21)
                      И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. (Откр.22:3) ( А ведь надо было сказать "рабы ИХ" и "служить Им", а ведь Дух Святой не ошибся... )

                      Слава Иисусу Богу всемогущему, сидящему на одном троне с ОТЦОМ и Ему поклоняется и служит все творение!!!
                      Истина освобождает и освящает!
                      https://eresitora.ru/
                      http://eresitora.narod.ru
                      http://eresitora.com

                      Комментарий

                      • Валентин75
                        Отключен

                        • 05 March 2009
                        • 2715

                        #24731
                        Сообщение от igr77
                        ...Он наш Отец, пожелавший нам дать завещание (жизнь, небо, царство)... А чтоб оно вошло в силу ЕМУ, а никому другому нужно "умереть". И как быть если Он вечен? Решение в Иисусе Христе...
                        Если Отцу "нужно умереть" почему распят не Он, а Христос? Христос разве не Сын? Он не вечен? Почему слово - умереть вы заключили в кавычки, Христос умирал или нет? Умирал или вечен?
                        Завещатель кто? (Евр.9:14,17)
                        Последний раз редактировалось Валентин75; 10 May 2012, 11:03 AM.

                        Комментарий

                        • igr77
                          Ветеран

                          • 01 June 2002
                          • 5523

                          #24732
                          Сообщение от Валентин75
                          Если Отцу "нужно умереть" почему распят не Он, а Христос? Христос разве не Сын? Он не вечен? Почему слово - умереть вы заключили в кавычки, Христос умирал или нет? Умирал или вечен?
                          Завещатель кто? (Евр.9:14,17)
                          Неверующему это не понять.. Если бы все взять разумом, то это не Бог и это не вера.. А завещатель Бог.. Тогда Кто ХРИСТОС? Ответ очевиден..
                          Прочтите еще здесь:
                          Иисус БОГ?

                          А потом здесь:
                          Бог и Его завещание
                          Истина освобождает и освящает!
                          https://eresitora.ru/
                          http://eresitora.narod.ru
                          http://eresitora.com

                          Комментарий

                          • Валентин75
                            Отключен

                            • 05 March 2009
                            • 2715

                            #24733
                            От Иоанна 3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. "
                            Факт - Бог "отдал Сына". Однако "учение о Троице" заявляет: Бог не отдавал Сына? Как это может быть так, - не отдавал? Да, на словах тринитарии говорят: отдал. Но под "давлением уч. о Троице" они на самом деле не верят, что Иисус был Богу - Сыном и принуждены верить, что Христос - не умирал. Рассуждая так: Христос - Бог, а Бог вечен. Выходит говорят одно, а верят совсем в другое. Ведомы ни словами записанными в Библии, а человеческими доктринами. Библия говорит: Сына (сын разве всегда не младше своего отца?) , а тринитарии: Иисус не является фактически Сыном - поскольку Он совечен с Отцом, Они одного возвраста, ни старше ни младше один другого , слово "Сын" - это только такой термин... Хм... Ясно что у Бога Сын появился не так, как это происходит у людей. Все-же Бог не ограничен, являсь Всемогущим Богом. Если Бог из камней мог "воздвигнуть детей Аврааму" (Мф.З:9), разве не мог иначе, чем у людей стать Отцом образовав Христа? 1-е Петра 2:21 "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его." Как возможно следовать примеру Христа если Он не человек, а "сверхсущество"? "Богочеловек" который не мог быть искушаем как люди, не мог умереть, поскольку - вечен? Есть и еще более у меня вопросов на эту тему, возникших когда размышлял о этой доктрине пытаясь разобраться задавая себе вопрос: А не ошибаюсь ли я? Может мои унитарные воззрения - ложны, а тринитарии правы? Но все мои попытки как-то согласовать, "примирить Троицу" и учение о "двух природах Христа" с Библией оказались тщетны...

                            Комментарий

                            • igr77
                              Ветеран

                              • 01 June 2002
                              • 5523

                              #24734
                              Сообщение от Валентин75
                              От Иоанна 3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. "
                              Факт - Бог "отдал Сына". Однако "учение о Троице" заявляет: Бог не отдавал Сына? Как это может быть так, - не отдавал? Да, на словах тринитарии говорят: отдал. Но под "давлением уч. о Троице" они на самом деле не верят, что Иисус был Богу - Сыном и принуждены верить, что Христос - не умирал. Рассуждая так: Христос - Бог, а Бог вечен. Выходит говорят одно, а верят совсем в другое. Ведомы ни словами записанными в Библии, а человеческими доктринами. Библия говорит: Сына (сын разве всегда не младше своего отца?) , а тринитарии: Иисус не является фактически Сыном - поскольку Он совечен с Отцом, Они одного возвраста, ни старше ни младше один другого , слово "Сын" - это только такой термин... Хм... Ясно что у Бога Сын появился не так, как это происходит у людей. Все-же Бог не ограничен, являсь Всемогущим Богом. Если Бог из камней мог "воздвигнуть детей Аврааму" (Мф.З:9), разве не мог иначе, чем у людей стать Отцом образовав Христа? 1-е Петра 2:21 "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его." Как возможно следовать примеру Христа если Он не человек, а "сверхсущество"? "Богочеловек" который не мог быть искушаем как люди, не мог умереть, поскольку - вечен? Есть и еще более у меня вопросов на эту тему, возникших когда размышлял о этой доктрине пытаясь разобраться задавая себе вопрос: А не ошибаюсь ли я? Может мои унитарные воззрения - ложны, а тринитарии правы? Но все мои попытки как-то согласовать, "примирить Троицу" и учение о "двух природах Христа" с Библией оказались тщетны...
                              Тшетность всегда в том, что человек не понимает, что ПОНИМАТЬ БОГА РАЗУМОМ невозможно. Его мысли выше наших и БЕЗ ВЕРЫ УГОДИТЬ ЕМУ НЕВОЗМОЖНО. Человек же желает, чтоб ему все было понятно. Но если творению сильно понятен Бог , то это уже не Бог...
                              Истина освобождает и освящает!
                              https://eresitora.ru/
                              http://eresitora.narod.ru
                              http://eresitora.com

                              Комментарий

                              • Павел_П
                                Завсегдатай

                                • 22 June 2009
                                • 855

                                #24735
                                Сообщение от Валентин75
                                Есть и еще более у меня вопросов на эту тему, возникших когда размышлял о этой доктрине пытаясь разобраться задавая себе вопрос: А не ошибаюсь ли я? Может мои унитарные воззрения - ложны, а тринитарии правы? Но все мои попытки как-то согласовать, "примирить Троицу" и учение о "двух природах Христа" с Библией оказались тщетны...
                                Валентин, скажите а автор этих размышлений хоть раз прочёл хотя бы Пятикнижие и Новый Завет?

                                Комментарий

                                Обработка...