О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[o.wolodya]

Оставте "свидетелей"- Я пришол и оповестил правду- в Деяниях апостолов- Мы являемся свидетелямы Его(славного воскрешения)-"свидетель - он видел?)-или ктото тподсказал?еговы очень большая секта сатаны имена которого в их билиилинебели с большой буквы, а имья Иисуса Христа с маленькой. С некоторыми общался(как июдды и у нас таких много за интерес- душу готовы продать!) Господь храни нашы души!

[igr77]

Деяния 3:26 Бог, воскресив Сына (Бога) Своего, так вот, если Иисус Бог, то выходит один Бог воскресил другого Бога. Или Бог воскресил сам себя.

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. (Иоан.10:17,18)

Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? 21 А Он говорил о храме тела Своего. (Иоан.2:19-21)

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)

Так кто Его воскресил? Бог? Отец? Дух? Или Он Сам?

[Ex1]

Певчий

По Божеству Своему Божий Сын никогда не разлучался с Отцом, ибо Бог неразделим.

Выходит Бог не умирал, а только плоть земная?

[Ex1]

igr77

Так кто Его воскресил? Бог? Отец? Дух? Или Он Сам?

Так вы и скажите какой Бог воскресил своего Сына. Или может Он сам себя воскресил.

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)

Это к чему? Кому принадлежит Бог Дух?

[Андрей Л.]

Певчий

Выходит Бог не умирал, а только плоть земная?

Изначально у Вас с Певчим (да и со всеми остальными дихотомистами и трихотомистами) консенсус невозможен по причине разных пониманий сути и возможных значений понятия "смерть".

Если Вы говорите о смерти, как о прекращении любой жизнедеятельности и полном отсутствии сознания, то, естественно, к Богу это не применимо.
Но, разве смерть ограничивается этим определением?

[Ex1]

o.wolodya

а имья Иисуса Христа

Да вы что!? "Иисус Христос" с маленькой буквы пишется там? А приведите примеры из той Библии, я не замечал. А пока нет подтверждения ваших слов, вы считаетесь лжецом.

как июдды и у нас таких много за интерес- душу готовы продать!

За какой интерес? Вы бы понятно выражались.

билиилинебели

Даже так))) Серьезно.

еговы очень большая секта сатаны

Иегова один. У вас их много, да еще и секта сатаны?

[igr77]

igr77

Так вы и скажите какой Бог воскресил своего Сына. Или может Он сам себя воскресил.

Это к чему? Кому принадлежит Бог Дух?

А что мешает увидеть ЕГО СЛОВА? Или вы не все мои привиденные стихи увидели? только те, на которых могли что то сказать?

[igr77]

o.wolodya

Иегова один. ....

Про сколько идет речь:?
Ибо твой Творец есть супруг твой; (1-й) Господь Саваоф - имя Его; и (2 -й ) Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. (Ис.54:5)

А это про кого?:
13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш! 14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. (Ис.8:13,14)


А здесь сколько ИХ?:

Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. (Ис.48:16)

[Певчий]

Выходит Бог не умирал, а только плоть земная?

По Божеству Своей Природы Бог не может умереть. Но вот пройти через смерть посредством восприятия тварного бытия Ему вполне под силу, что Он и продемонстрировал во Христе.

[igr77]

По Божеству Своей Природы Бог не может умереть. Но вот пройти через смерть посредством восприятия тварного бытия Ему вполне под силу, что Он и продемонстрировал во Христе.

ла особенное сли учесть, что Он наш Отец, пожелавший нам дать завещание (жизнь, небо, царство)... А чтоб оно вошло в силу ЕМУ, а никому другому нужно "умереть". И как быть если Он вечен? Решение в Иисусе Христе:

16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, 17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. (Евр.9:16,17)

И как быть СЫНУ Божьему, если у Него наследство, а Его Отец вечен как и Он? Царствовать вместе и сидеть на одном ПРЕСТОЛЕ!:

....... Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. (Откр.3:21)
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. (Откр.22:3) ( А ведь надо было сказать "рабы ИХ" и "служить Им", а ведь Дух Святой не ошибся... )

Слава Иисусу Богу всемогущему, сидящему на одном троне с ОТЦОМ и Ему поклоняется и служит все творение!!!

[Валентин75]

...Он наш Отец, пожелавший нам дать завещание (жизнь, небо, царство)... А чтоб оно вошло в силу ЕМУ, а никому другому нужно "умереть". И как быть если Он вечен? Решение в Иисусе Христе...

Если Отцу "нужно умереть" почему распят не Он, а Христос? Христос разве не Сын? Он не вечен? Почему слово - умереть вы заключили в кавычки, Христос умирал или нет? Умирал или вечен?
Завещатель кто? (Евр.9:14,17)

[igr77]

Если Отцу "нужно умереть" почему распят не Он, а Христос? Христос разве не Сын? Он не вечен? Почему слово - умереть вы заключили в кавычки, Христос умирал или нет? Умирал или вечен?
Завещатель кто? (Евр.9:14,17)

Неверующему это не понять.. Если бы все взять разумом, то это не Бог и это не вера.. А завещатель Бог.. Тогда Кто ХРИСТОС? Ответ очевиден..
Прочтите еще здесь:
Иисус БОГ?

А потом здесь:
Бог и Его завещание

[Валентин75]

От Иоанна 3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. "
Факт - Бог "отдал Сына". Однако "учение о Троице" заявляет: Бог не отдавал Сына? Как это может быть так, - не отдавал? Да, на словах тринитарии говорят: отдал. Но под "давлением уч. о Троице" они на самом деле не верят, что Иисус был Богу - Сыном и принуждены верить, что Христос - не умирал. Рассуждая так: Христос - Бог, а Бог вечен. Выходит говорят одно, а верят совсем в другое. Ведомы ни словами записанными в Библии, а человеческими доктринами. Библия говорит: Сына (сын разве всегда не младше своего отца?) , а тринитарии: Иисус не является фактически Сыном - поскольку Он совечен с Отцом, Они одного возвраста, ни старше ни младше один другого , слово "Сын" - это только такой термин... Хм... Ясно что у Бога Сын появился не так, как это происходит у людей. Все-же Бог не ограничен, являсь Всемогущим Богом. Если Бог из камней мог "воздвигнуть детей Аврааму" (Мф.З:9), разве не мог иначе, чем у людей стать Отцом образовав Христа? 1-е Петра 2:21 "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его." Как возможно следовать примеру Христа если Он не человек, а "сверхсущество"? "Богочеловек" который не мог быть искушаем как люди, не мог умереть, поскольку - вечен? Есть и еще более у меня вопросов на эту тему, возникших когда размышлял о этой доктрине пытаясь разобраться задавая себе вопрос: А не ошибаюсь ли я? Может мои унитарные воззрения - ложны, а тринитарии правы? Но все мои попытки как-то согласовать, "примирить Троицу" и учение о "двух природах Христа" с Библией оказались тщетны...

[igr77]

От Иоанна 3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. "
Факт - Бог "отдал Сына". Однако "учение о Троице" заявляет: Бог не отдавал Сына? Как это может быть так, - не отдавал? Да, на словах тринитарии говорят: отдал. Но под "давлением уч. о Троице" они на самом деле не верят, что Иисус был Богу - Сыном и принуждены верить, что Христос - не умирал. Рассуждая так: Христос - Бог, а Бог вечен. Выходит говорят одно, а верят совсем в другое. Ведомы ни словами записанными в Библии, а человеческими доктринами. Библия говорит: Сына (сын разве всегда не младше своего отца?) , а тринитарии: Иисус не является фактически Сыном - поскольку Он совечен с Отцом, Они одного возвраста, ни старше ни младше один другого , слово "Сын" - это только такой термин... Хм... Ясно что у Бога Сын появился не так, как это происходит у людей. Все-же Бог не ограничен, являсь Всемогущим Богом. Если Бог из камней мог "воздвигнуть детей Аврааму" (Мф.З:9), разве не мог иначе, чем у людей стать Отцом образовав Христа? 1-е Петра 2:21 "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его." Как возможно следовать примеру Христа если Он не человек, а "сверхсущество"? "Богочеловек" который не мог быть искушаем как люди, не мог умереть, поскольку - вечен? Есть и еще более у меня вопросов на эту тему, возникших когда размышлял о этой доктрине пытаясь разобраться задавая себе вопрос: А не ошибаюсь ли я? Может мои унитарные воззрения - ложны, а тринитарии правы? Но все мои попытки как-то согласовать, "примирить Троицу" и учение о "двух природах Христа" с Библией оказались тщетны...

Тшетность всегда в том, что человек не понимает, что ПОНИМАТЬ БОГА РАЗУМОМ невозможно. Его мысли выше наших и БЕЗ ВЕРЫ УГОДИТЬ ЕМУ НЕВОЗМОЖНО. Человек же желает, чтоб ему все было понятно. Но если творению сильно понятен Бог , то это уже не Бог...

[Павел_П]

Есть и еще более у меня вопросов на эту тему, возникших когда размышлял о этой доктрине пытаясь разобраться задавая себе вопрос: А не ошибаюсь ли я? Может мои унитарные воззрения - ложны, а тринитарии правы? Но все мои попытки как-то согласовать, "примирить Троицу" и учение о "двух природах Христа" с Библией оказались тщетны...

Валентин, скажите а автор этих размышлений хоть раз прочёл хотя бы Пятикнижие и Новый Завет?