О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Эндрю]

Я Вам про этимологию (спасибо, что ли, сказали бы...), а Вы мне... как всегда...

Это просто слово которое вам нравится. Этимология тут лишь путает. Это все равно сто Андрей с греческого передать вскрыв его этимологию МУЖЕСТВЕННЫЙ. Не туда вы это красивое слово применили. Вспомните что еще есть такие красавцы как ПОНЯТИЯ, ЗНАКИ, РЕФЕРЕНТЫ, СИГНИФИКАТЫ.

[Андрей Л.]

Это просто слово которое вам нравится. Этимология тут лишь путает. Это все равно сто Андрей с греческого передать вскрыв его этимологию МУЖЕСТВЕННЫЙ. Не туда вы это красивое слово применили. Вспомните что еще есть такие красавцы как ПОНЯТИЯ, ЗНАКИ, РЕФЕРЕНТЫ, СИГНИФИКАТЫ.

Ну я ж и говорю: понятно откуда ноги у любопрения растут... Да и благодарность - далеко не Ваша черта.

Короче, Эндрю, варитесь дальше в собственном соку (квази)самоисключительности и (квази)превосходства.

[Эндрю]

Ну, какие ж тут могут быть правила, кроме здравого смысла? Какой смысл употреблять иностранное слово, если в русском языке есть полный аналог.

Можно.
Но я уже высказал своё мнение по поводу таких игр с переводом.

Есть статистика что англ. яз на 60% состоит из французских слов. Интересно какова доля збугорья в русском? Но тем язык о богат что заимствует то чего нет,...первое. Второе,...таким образом расширяет синонимию, а естественно с этим и расширяет охват.
Но все равно это все абстрактно и безотносительно. Я все ловлю на лету, но что конкретно вы имели ввиду, так и осталось неразгаданным.

[Йицхак]

Небольшая ремарка: для перевода греч. "ангэлос" корректнее всё-таки использовать русские слова "вестник" либо "глашатай".
...
Для обозначения же "посланника" более корректно употреблять греч. "апостолос"

Согласен. Ваш вариант лучше.

[Эндрю]

Ну я ж и говорю: понятно откуда ноги у любопрения растут... Да и благодарность - далеко не Ваша черта.

Не любопрения ради, а ради правды и истины.
А с благодарностью, может вы и правы. Послежу за собой.

Короче, Эндрю, варитесь дальше в собственном соку (квази)самоисключительности и (квази)превосходства.

Я вас тоже люблю.

[Йицхак]

Это просто слово которое вам нравится. Этимология тут лишь путает.

Не могу с Вами согласиться. Путают как раз игры с переводами, когда для утверждения деноминационных доктрин один раз употребляют иностранное слово без перевода, а другой раз переводят.

[Эндрю]

После этого утверждения впору написать: Например,...

[Андрей Л.]

Не любопрения ради, а ради правды и истины.

Так кто ж здесь не ради этого?

А с благодарностью, может вы и правы. Послежу за собой.

Рад за Вас. Всегда радуют люди, способные к обЪективному самоанализу и готовые работать над собой

Я вас тоже люблю.

Взаимно. Простите за резкость.

[Ex1]

Библия говорит, что Иисус рос в мудрости и познавании, но Бог сама Мудрость и не нуждается в учёбе.

О Боге Псалмы 147:5 Велик Господь наш и велика крепость Его, и разум Его несоизмерим

Об Иисусе Лука 2:52: Иисус же преуспевал в премудрости

Бог не нуждается в учении, а Иисус учился.

Ев. 5:8 Хотя он и сын, однако страданиями навык послушанию

Библия говорит, что Иисус был ограничен в знаниях, но знание Бога безгранично.

Марк 13:32 О дне же том или часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни сын, но только Отец Когда же вы языки поразвязуете тринитарии?! Не стыдно? Почему Бог Святой Дух не знал о дне и часе, ведь сказано, что только Отец?! Чем он был ограничен?
А теперь слушайте сюда, постольку, поскольку Иисус, не знал этого, значит, он не был всезнающим, из чего следует, что он не мог быть Богом. И не нужно рассказывать сказки о том что Он притворился что не знает, ведь по вашему Он был и Богом и человеком, а раз Бог значит знал, а раз сказал что не знал Будучи Богом, выходит что солгал. Не позортье Христа!

Библия говорит, что учение Иисуса было от Бога, не от самого Иисуса.

Иоанн 7:16 Иисус, отвечая им, сказал: моё учение не моё, но Пославшего меня. Иисус не сказал бы этого, будь он Богом.

Библия говорит, что Иисус умер, но Бог не может умереть, Бог вечный и бессмертный. Снова абсурд в учении тринитариев, оказывается Бог умер! )))

Библия говорит, что сила Иисуса была дана ему:

Матфей 28:18 Дана мне всякая власть.

Бог всемогущ, никто не может дать Ему власть, будь Он слаб, Он не был бы Богом. Следовательно, Иисус не Бог. Но тринитарии верят в такого Бога которому дают власть.
Библия говорит, что Иисус был обученен и руководим Всевышним:

Иоанн 8:28 Как научил меня Отец мой, так и говорю,

Иоанн 12:49 Пославший меня Отец, Он дал мне заповедь.

Иоанн 15:10 Я соблюл заповеди Отца моего.

Никто не может учить Бога, иначе, Он не был бы Богом. Постольку, поскольку, Иисус был обучен и руководим Богом, он не мог быть самим Богом. Или один Бог учил другого Бога?

Библия говорит, что Иисус был ниже ангелов:

К Евреям 2:9 Иисус, который немного был унижен перед ангелами.

Бог, Создатель ангелов, не может быть ниже чем Его собственное творение, но Иисус был. Поэтому Иисус не был Богом. Но по версии тринитариев может быть и такое, их Бог стал ниже чем собственное творение. Сколько же вы будете позорить и унижать Бога, а?

Библия говорит, что Иисус называл Отца Бог мой

Матф. 27:46 Боже мой, Боже мой! для чего ты меня оставил?

Иоанн 20:17 Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, Богу моему и Богу вашему.

Откровение Иоанна 3:12 в храме Бога моего имя Бога моего и имя града Бога моего нисходящего с неба от Бога моего.

Иисус не думал о себе как о Боге, напротив, Бог Иисуса тот же самый, что и наш, об этом говорит сам Иисус.

Тринитарии !!!

[Павел_П]

Хотелось бы более чётко выразить мысль:
Христос, исцеляя больных в субботу был в глазах неверующих иудеев как согрешающий, и Его осуждали. Но Он из за любви к нам, людям исцелял, и в ответ на обвинения говорил:

Цитата из Библии:

Матф.12:11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?

Точно так же и нас унитарии осуждают, обвиняя нас в многобожии. Но мы из за любви ко Христу закрываем глаза на закон, и по вере почитаем Его как Отца - Богом (чему и учит Слово!).
Когда Христос исцелял в субботу, Он делал дело, потому, что исцеление никак иначе не назовёшь. В законе читаем:

Цитата из Библии:

Исх.20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ...

Т.е. по закону нельзя делать никакого дела: ни доброго, ни злого. Посему, поверхностным взглядом Христос на самом деле выглядел как нарушитель Закона.
Так же и мы, тринитарии верой а не делами Закона почитаем Христа Богом, вместе с Отцом. И это есть доброе дело, несмотря на то, что кому-то видится это как грех, подобно как фарисеи видели грех во Христе.

[Эндрю]

Только Иисус это сын Бога, а вы его Богом почитаете. А Бога тогда за кого вы почитаете?

[Ex1]

Вот, вразумите брата своего по вере

Иисус Христос Есть ТРОИЦА- Отец ,Сын и Святой Дух http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post3104243

[Эндрю]

Что это еще за брат верящий в Троицу, да еще и не афонасиевского разлива?)))

[Ex1]

Что это еще за брат верящий в Троицу, да еще и не афонасиевского разлива?)))

Так тут не один такой брат. Вот еще один призывает своих братьев тринитариев опомнится

Тот кто не верит в Иисуса Христа как воплотившегося Бога,в то что Иисус Христос и Отец это одно лицо,не может называться христианином но язычником.Итакое мракобесие твориться не тольки у СИ но и во всей Христианской ортодоксальной Церкви,где не пытаються понять почему Господь говорил -Яи Отец одно,привязывая это утверждение наподобие того что и мы в Отце,что мол это просто единство и все.
Как же ты говориш покажи нам Отца,столько времени Я с тобой и ты не знаеш Меня.

ХРИСТИАНЕ ОПОМНИТЕСЬ http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post3104262

И что они пытаются доказать нам, нормальным людям? У каждого свои заморочки, называют мракобесием веру друг друга, у адвентистов архангел Михаил в троице. А нам что, разгребать их муссор? Пусть сами его разгребут сначала прежде чем на люди выходить.
Тринитарии !!!

[Евгений Меггер]

Арием двигали те же переживания, только в отличие от богословов II-III веков эту позицию он довел до крайности, оказавшись в одиночку со своим "из небытия" и выпав из богословской традиции.

Помимо покровителей Ария, таких как Евсевий никомедийский, Феогний никейский, Марий халкидонский, Минофант эфесский, Феодот лаодикийский, Наркисс нерониадский, Македоний мапсуетский, Таркондимант эгейский, Аэтий лиддский, вероятно Григорий (преемник на виритской кафедре Евсевия никомедийского), не говоря уже о трех поколениях императоров, имеется Евсевий кесарийский, его представления:

Как и Арий Евсевий не видел никакой разности между выражениями:εγεννητος - нерожденный и αναρχος - безначальный. Эти слова были для него синонимами...[]Поэтому он как и Арий, и в отличие от Оригена, не признавал безначального, вечного рождения Сына от Отца. Сын и по Евсевию и по Арию, родился от Отца, правда "прежде всех веков" (у Ария:"прежде времен и веков"), однако не прежде всякого времени, и потому Евсевий в сущности согласен был с Арием в том, что "было когда не было Сына", ην ποτε οτε ουχ ην υ υιος. (Лебедев Вопрос о происхождении арианства с.140)

Учите, учите Троицу

Ничего сложного в учении о Троице нет, неразрешимая до сих пор проблема возникает когда это учение связывают с Писанием.