Свидетели Иеговы

[Эндрю]

Вот евангельская притча о Церкви: Лука 13,18-19


Он же сказал: чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его? Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его


А вот теперь объясните, как это дерево может расти так, что его никто не видит? А увидели его только тогда, когда вообще его рубить уже пора? И какие это птицы укроются в ветвях этого дерева? Неужели нечестивый Вавилон?

Это притча вполне укладывается в повествование о сеятеле и плевелах.
Так как в конце концов вот что произойдет.

Цитата из Библии:

Матфея 13:30: ...Пусть растут вместе до жатвы, а во время жатвы я скажу жнецам: Сначала соберите сорняки и свяжите в связки, чтобы сжечь их, а потом идите и собирайте пшеницу в моё хранилище...

Вавилон это ложное христианство. Нет ему места ни в кроне дерева, ни в житницах Бога.

[ламаносов]

Библейскую ссылочку дайте, где Павел спокойно смотрел как издеваются над людьми.

Павел с одобрением отнёсся к тем кто так поступал взирал молча на издевательства ничестивых.

Вот слова самого Павла (1Кор. 7,24):

В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.

Но про воинов тут не слова.

Тут не сказано, что солдат должен немедленно бросить оружие и стать дезертиром, а сказано, что должен продолжать служить, а стало быть выполнять приказы командира и сражаться с врагом.

Павел не мог бы потерпеть воина с плотским оружием т.к. сказано, что наша брань не против крови и плоти. Он сказал что все мы жили раньше по воле князя бесовского а теперь мы стали сынами света.

[nonconformist]

Это притча вполне укладывается в повествование о сеятеле и плевелах.
Вавилон это ложное христианство. Нет ему места ни в кроне дерева, ни в житницах Бога.

Как укладывается то? Дерево растет постепенно и рост его виден всем вокруг. Из года в год оно становится все больше. А у вас что за дерево? Посадили семя, 1900 лет о нем ни слуху ни духу. Вдруг сразу же из земли выперло огромное дерево и тут же давай его рубить ибо Армагедон. И про птиц, непонятно. Нам подонкам там места нет, ладно потеря невелика. А кому есть тогда? Мусульманам что ли? Или буддистам?

[nonconformist]

Павел с одобрением отнёсся к тем кто так поступал взирал молча на издевательства ничестивых.

Но про воинов тут не слова.

Павел не мог бы потерпеть воина с плотским оружием т.к. сказано, что наша брань не против крови и плоти. Он сказал что все мы жили раньше по воле князя бесовского а теперь мы стали сынами света.

А где ссылки на Библию то? Где сказано, что Павел призывал дезертировать или уклоняться от военной службы? Боюсь вас огорчить, но Римская империя в то время была не чета нынешней расхлябанной России. За один такой призыв из уст римского гражданина последовала бы немедленная смертная казнь.

[ламаносов]

А где ссылки на Библию то? Где сказано, что Павел призывал дезертировать или уклоняться от военной службы? Боюсь вас огорчить, но Римская империя в то время была не чета нынешней расхлябанной России. За один такой призыв из уст римского гражданина последовала бы немедленная смертная казнь.

Павел знал что большинство идёт широким путём а поэтому он не ожидал что все покаются и исправятся - но при этом народ Бога не от мира сего который к вашему стыду хочу напомнить вам - будет уничтожен.

[ViLLi]

Поэтому что не все поняли слова Бога что он с именем Иегова ещё не открылся патриархам - т.к. только Моисею предстояло увидеть что значит имя (характер) Бога, когда он освобождал Израиль и создавал теократическое государство.

В этом смысле Иисус тоже открыл имя Бога - явив собой его любовь к нам и мудрость. Но Иисус обещал ещё раз открыть имя Отца (хотя его и так все знали) - это будет в малой части сейчас когда появился народ Бога, носящий его имя и главным образом в Армагеддоне - когда Бог полностью осветится в глазах праведников.

...почему появился?

[Эндрю]

Как укладывается то? Дерево растет постепенно и рост его виден всем вокруг. Из года в год оно становится все больше. А у вас что за дерево? Посадили семя, 1900 лет о нем ни слуху ни духу. Вдруг сразу же из земли выперло огромное дерево и тут же давай его рубить ибо Армагедон. И про птиц, непонятно. Нам подонкам там места нет, ладно потеря невелика. А кому есть тогда? Мусульманам что ли? Или буддистам?

Так давайте сделаем вот что.
Притча о плевелах показывает нам как будет развиваться дело Царства в линейном времени. В ней есть исходная точка, сеятель сеет,...затем враг сеет плевелы,...затем в конце времен ангелы собирают пшеницу в житницы а плевелы в огонь.
Притча от горчичном зерне, не отвечает на вопрос как все будет и в какой последовательности. А лишь что посеяное малое, возрастет в большое. Что мы и наблюдали в первом веке, а затем в последние дни. Вы ее зачем сюда привели? Но она говорит что маленькая вера возрастет в крепкую веру в Христа.
Дым пускаете в глаза?

[nonconformist]

Павел знал что большинство идёт широким путём а поэтому он не ожидал что все покаются и исправятся - но при этом народ Бога не от мира сего который к вашему стыду хочу напомнить вам - будет уничтожен.

И опять ни одной ссылки на Библию. А стало быть клевета и на Павла и на Христа. Не призывали они никого ни к дезертирству, ни к уклонению от гражданских обязанностей, ибо обладали истинной, а не показной мудростью и действительно заботились о чадах Церкви, а не плевали на них, как делает ВИБР, прикрываясь своим "нейтралитетом". В сытом и веротерпимом Нью-Йорке будем сидеть и книжки пописывать, а несчастных обманутых людей пусть тираны по всему миру убивают. Даже писать противно, цинизм высочайшей пробы.

[Эндрю]

А где ссылки на Библию то? Где сказано, что Павел призывал дезертировать или уклоняться от военной службы? Боюсь вас огорчить, но Римская империя в то время была не чета нынешней расхлябанной России. За один такой призыв из уст римского гражданина последовала бы немедленная смертная казнь.

С другой стороны, всем кто возьмет в руки оружие тоже смертная казнь.

Цитата из Библии:

Матфея 26:52: ...все, кто возьмут меч, от меча и погибнут...

Так что же тогда выбрать. Смерть от кесаря или от Бога?

[nonconformist]

.
Притча от горчичном зерне, не отвечает на вопрос как все будет и в какой последовательности. А лишь что посеяное малое, возрастет в большое. Что мы и наблюдали в первом веке, а затем в последние дни. Вы ее зачем сюда привели? Но она говорит что маленькая вера возрастет в крепкую веру в Христа.

А куда то дерево делось то? Ладно, пусть засохло и погибло. Ну и все, неудача, конец истории. Для чего вторая попытка нужна? Где об этом в Библии написано? Там об одном дереве говорится, а не о двух.

[nonconformist]

Так что же тогда выбрать. Смерть от кесаря или от Бога?

Цитату о дезертирстве пожалуйста.

[Эндрю]

А куда то дерево делось то? Ладно, пусть засохло и погибло. Ну и все, неудача, конец истории. Для чего вторая попытка нужна? Где об этом в Библии написано? Там об одном дереве говорится, а не о двух.

Да вы читайте всего меня а не то с чем хотите поспорить. Я же сказал это дерево мы видели в первом веке когда множество принимали весть о царстве, и в эти последние дни когда благодаря деятельности Свидетелей Иеговы миллионы принимают истину.
А вот как это будет происходить, в потоке времени, отвечает притча о плевелах.

[Эндрю]

Цитату о дезертирстве пожалуйста.

Цитата была в том сообщении на которое вы ответили.

[nonconformist]

Да вы читайте всего меня а не то с чем хотите поспорить. Я же сказал это дерево мы видели в первом веке когда множество принимали весть о царстве, и в эти последние дни когда благодаря деятельности Свидетелей Иеговы миллионы принимают истину.
А вот как это будет происходить, в потоке времени, отвечает притча о плевелах.

Да хоть о плевелах хоть о чем другом, ничего у вас не выйдет. Пшеница также растет как и плевелы, а вовсе не одни плевелы растут. Вы хоть в сельском хозяйстве немного разбиратесь? Где вы в природе видели, чтобы летом пшеницы на поле никакой не было, а осенью она за одну ночь выросла. Отметим, что притчу о дереве не смогли объяснить никак. Недоработка ВИБРа.

[nonconformist]

Цитата была в том сообщении на которое вы ответили.

Здорово ответили. Дураку понятно, что воин каждый день рискует быть убитым. Служба у него такая. Однако о дезертирстве Христос ничего не говорил, так и запишем. А вот еще знаем о таком центурионе Корнилии, его тоже в дезертиры зачислите или постыдитесь?