-
-
Брамен, вы как всегда в своем репертуаре .. вас трудно понять, что вы имеете ввиду...Цитата участника Neo_Allex: Точно также, как ап.Павел, когда писал эти слова... (Євр.10:31)...
тогда может и прочитаете 29 стих?
baksss, то, что ви защищаетесь, "переводя стрелы" - вам чести не делает...
Если еще не дошло, то я показал ваши разногласия в ваших словах - вы на это среагировали лишь злобой.... и потому ни аргументов, ни фактов не видите....
Что я могу поделать?Комментарий
-
Просто офигенная книга всем советую:Александр Дворкин,Псевдохристианская секта
«Свидетели Иеговы»
О людях, никогда не расстающихся
со «Сторожевой Башней»Цитата из Библии:Комментарий
-
Потому что требования для НПО изменились и дальнейшее пребывание означало бы компромисс с учениями Писания.Какую информацию скрывать? Мне нужно оповещать всех и вся о том, что у меня есть читательский билет в местной библиотеке? Будет ли считаться тщательным сокрытием мной сведений, если я не поставлю общественность в известность об этих вопиющем факте? Зайдите на сайт "антибиотик" и удостовертесь, что обвинения, которые вы нам здесь "клеите" равносильны ровно тому, которое я описала в этом абзаце.и вообще: зачем было эту информацию так старательно скрывать, что даже бывшие СИ об этом не знали долгое время?Давайте начнем с того, что вы пока не имеете представления об "учении о звере".К чему столько конспирации в не противоречащих (как вы утверждаете) учению СИ (о Звере) вопросах?
Зачем было что-то утаивать от своих же членов?Загляние в словарь за значением слова "агрессивный", чтобы не оказалось, что вы последовательно и методично клевещете на нас. Апостолы и пр. ученики в 1-м веке проводили ту же самую деятельность и именно этой деятельностью вызывали ненависть к себе окружающих. Если вы этого не заметили в Писании, не смотря на наши усилия вам в этом помочь, то это не наша вина.Идеологи ОСБ знакомы с психологией человека, с желанием плотской природы быть причисленной к "лику мучеников". ОСБ побуждает своих адептов проводить агрессивную "миссионерскую" деятельность
СИ не привлекают внимание публики, их деятельность направлена на привлечение внимения людей к библейской вести, а не представления себя для обозрения общественности и произведения фурора.
Никакой активности от ХВЕ, ЕХБ, АСД и даже ЦИХСПД мне наблюдать не довелось. Мормоны у нас, как пар явившийся на малое время, хотя и привлекший к себе внимание на час. О христианах же сказано, что их проповедническая деятельность должна быть очевидна миру. Как маяк в ночи кораблям.
И о благой вести, проповедованной христианами, стало известно всей твари поднебесной в 1-м веке. Благую весть они распространяли и посвятили служению свою жизнь. Но нигде вы не найдете, что христиане прославились благотворительной деятельностью.
Колоссянам 1:23: если, конечно, вы остаётесь в вере, утверждённые на основании и непоколебимые, и вас не относит от надежды благой вести, которую вы слышали и которая проповедана среди всего творения под небом. И я, Павел, стал служителем этой благой вести.
Не в благотоворительности в первую очередь нуждается общество. И множество случаев, когда мне и моим собратьям доводилось оказывать помощь материального плана, меня убеждают в этом все больше и больше. Корень проблем человеков - в отсутствии личных отношений с Богом.Для этого проповедовать нужно, тогда у ПЦ и появится повод рассматривать в них конкурентов. А пока, что ПЦ, что АСД, ЕХБ и ХВЕ видят конкурентов в СИ, а не в дргуг друге и вы тому опять же пример. Ибо никому не уделяетет здесь столько времени и сил и никого не пытаетесь оклеветать, кроме СИ. Да почти в любую тему с участием СИ можно заглянуть, чтобы удостовериться, что все, заявленные вами конкурирующие стороны, дружно объединяются против СИ, забывая про собственные разногласия. Ну чем ни исполнение Псалома 2:2?,И эта публика в большинстве своем всегда рассматривала и сейчас рассматривает их как чужаков, как тех, кто посягает на "каноническую территорию" РПЦ.
Лицо недовольным у старейшины было или вам так хотелось, что-нибудь прочесть такое на его лице? Вам нужно рассказывать сколько недовольства и какого оно рода частенько приходиться переносить СИ в служении, в том числе и от представителей АСД?Я... довольно часто совершал служение "от двери к двери", что кстати, вызывало раздражение у местного старейшины СИ-собрания
Но от вас впервые слышу, что адвентисты проповедуют по домам. Сестра в нашем собрании до знакомства со СИ изучала Библию с АСД по переписке. Ну и мои знакомые адвентисты не прочь немедленно принести свои книжки, чтобы изучать по ним с нами Библию, когда мы к ним заходим. Первый форум на котором я зарегистрировалась был адвентистский. О проповедническом служении там и речь никогда не шла.Да, имеет и минусы и плюсы. Поэтому СИ прибегают к разным видам служения и верный и благоразумный раб к этому поощряет.Но такое служение имеет свои минусы, и далеко не всегда оно приемлемо и не везде будет иметь успех.Где вы такое встретили? Если там и говорится, то приводятся факты и общеизвестные, а не подпольные слухи и клевета. То, что постите здесь вы о нас, - откровенная и ничем не доказуемая ложь.В ваших журналах на каждом шагу встречается то, в чем вы обвиняете участников форума: поливание грязью другие конфессии.Вас оскорбляет название "номинальное христианство", но взгляните, что и какого свойства льете здесь на нас вы, представитель какой конфессии может позволить себе столько лгать?В ваших публикациях они все свалены в одну кучу, и на эту кучу прилеплен ярлык: "номинальное христианство". "Христианский мир предал Бога и Библию" - не подскажете ли, откуда дровишки (цитата)?В наших публикациях предостаточно сказано о различныж конфессиях и их отдельных представителя с положительной стороны. Вы не читаете наши журналы и делаете выводы исходя из своих предствалений о своих противниках, навязывая нам свои вымышленные образы и понуждая их считать уликами и компроматами на нас.Вы можете в ваших публикациях найти хоть один единственный положительный отклик хоть об одной конфессии или каком-нибудь ее представителе?Заправский изготовитель желтой прессы и провокационных атак. Вы образ врага с себя пишете?Не найдете, и не пытайтесь.
Если вы запросто навешиваете на нас такие немудреные ярлыки, даже не позаботившись о реалиях, то шоры и недостаток красок - это ваша беда, а не наша. Мы не ходим здесь по пятам ни ПЦ, ни АСД, ни ХВЕ в поисках возможности вылить на них грязь. Эту роль взяли на себя именно вы и Со., чего не желаете за собой замечать. Мы здесь говорим с присутствубщими по Библии. Но почему же наши попытки говорить о Писании немедленно или очень скоро превращаются в поток обвинений на нашу голову? Не замечаете? И вы и господин 17, и целая вереница появившихся здесь лиц норовит сорвать диалог и наводнить тему разборками, и несёт сюда клевету со всех доступных, далёких и дальних мест, не ленится. Не замечаете, кто и кого поливает здесь грязью? Да ничего подобного не делают ни СИ, и не пишется о "номинальных христиана" в СБ. Не ищите - не найдёте.Потому и мир у вас черно-белый.Да сами вы себя туда заточили.Все, кто не СИ, автоматически попадают в разряд "черных".Что вы знаете об этой ситуации??? Какая степень правды содержится в том "откровении"? Вы уверены, что можете давать компетентные советы в данном случае?Для меня в той ситуации (которую я привел) "перекрытием крана" является оказание материальной, физической и эмоциональной помощиАга.... Ну теперь вспомните Второзаконие 28 гл. и каковы там приоритеты, Исаии 1:19, 20. И чего вы по доброте душевной нам предлагаете."вычерпыванием воды" - следующее за всей этой помощью наставление в истине
Я не знаю, что и как было в действительности в приведённом вами случае. Но такое СИ, стремящийся сохранять близкие отношения с Богом, никогда не напишет. Тот, кто сам себя исключил из собрания, очень быстро приобретает превратный ум.Откуда вам это известно? И откуда вам знать, какая помощь там была оказана? Вы пытаетесь нас научить мирскому взгляду на вещи, именно тому, практика которого завела человечество в непроходимые болота. Помните сколько помощи было оказано Корею и Со.? А сколько помощи оказывалось таким во времена первых христиан? 1Коринфянам 5:11.Даже тем, которые критически настроены к собранию и пасторам, и следует оказать материальную, физическую и эмоциональную поддержку (если они в ней действительно нуждаются).Не приведёте!Именно так поступал Иисус. Привести конкретные примеры?А зачем человеку вообще оставаться в собрании, если, как он сам признает, назначенные братья для него не авторитет, а значит, он не считает, что это место огранизацией Бога, если он ропщет на собрание, если он отказался проявлять себя как член этого собрания и противопоставляет себя ему? Но при этом хочет оставатья в собрании, диктовать свои порядки и получать за это материальную, эмоциональную помощь!А для СИ "перекрытием крана" является заставить человека смириться перед авторитетом старейшин, а "вычерпыванием воды" - реальная помощь.Комментарий
-
Вы почитайте все посты для вас, а не тот, на который "нечаяно" обратили внимание -- давать ссылки не буду - нету времени, ищите сами...Neo выйди з матрицы!!!Какие разногласия,Юноша ты хоть понимаеш разницу между словами "секта" и "христианская".А то как попугай разногласие,разногласие,так может популярно обясниш в чём разногласие.Комментарий
-
Это вы о своем собрании мне докладываете?Но вы, и не столкнувшись с теми случаями, которые вменяете нам в вину, трубите о них из недели в неделю, не стесняясь размещать здесь все новые смачные инциденты. Думаете вы один такой? Посмотрите, кто из здесь присутствующих наших оппонентов, не такой? А что бы случилось, если бы вы действительно стали очевидцем какого-нибудь такого происшествия? Вот на примере этого форума уже можно сделать вывод, что известно членам собрания об обстоятельствах быта братьев и сестер...Конечно, кое-кто, столкнувшийся с некоторыми СИ в быту, сразу видит, что это за люди, но далеко не всегда он трубит об этом на каждом углу.Ваши теории на пустом ведь месте построены. И вам не совестно внушать мне это как непреложную истину.И такая скрытность дает возможность СИ продолжать изображать из себя святош и гонимых за "истину".Мне очень хорошо известно, кто покинул местные собрания. И ваши разглагольствования по сему вопросу выглядят потому очень вздорно.Есть, конечно, и порядочные СИ, но таковые, как правило, долго не задерживаются в собрании.Ну, если вы хотите представить себя мыслящим самостоятельно, то не несите сюда протертые до дыр шаблонные выкладки.Особенно если они не утратили способности самостоятельно мыслить и иметь свое мнение и объективно смотреть на факты.Ага. Один из таких здесь уже присутствует и вся подоплека дела лежит перед вами в развернутом виде. Пусть оправдываются, как хотят, если им вздумалось вольнодумствовать, то пусть организуют свою собственную конфессию, что есть совершенно логично, а не пытаются перестроить под свои думства собрание. Крестились они, будучи согласными с учаниями ВиБРа, если теперь не согласны то, пожалуйста, - двери открыты. Когда они познакомились со СИ, то не норовили раорганизовать устройство и догматы деноминаций, в которых довелось находились до того, а стали членами собрания Иеговы. Странно, что усомнившись в учениях СИ, почему-то срабатывает другая логика. Реформатор непремнно желает остаться в собрании и найти себе здесь единомышленников и будет перечить советам раба и старейшинам и ещё оповестит весь мир о том, что его ноухаю не нашло поддержки и его ЛО.Так в том-то и дело, что все те ЛО, которых ЛО не за грехи, а за вольнодумство и сомнения в непререкаемом богословском авторитете "раба", сами горят желанием предать гласности обстоятельства своего ЛО
Ну, а те, кто не хотят быть в организации, чего жалуются на исключение? Желаемое получили, какие претензии? Обидно, что проводы с тортом, шампанским и слезами ему не устроили и об этом надо поставить в известность собрание?
Сами то вы понимаете, в какого рода преступлениях нас обвиняете?
И дела этим лицам до собрания никакого нет, если они не считают старейшин и ВиБРа своими братьями, то членов собрания и подавно.
Да вас достаточно послушать, чтобы захотеть слушать старейшин.Вы будете верить своим глазам, или любимым старейшинам?Там сказано, что старейшины назначабтся не советом собрания, там сказано с какой целью: обучать с помощью верного слова, увещать и обличать, тех, кто противоречит. То есть не собрание себе выбирает, кто его будет учить, увещать и обличать. Собрание в этом деле не принимает участия. Смешно, если в вопросах правового плана, собрание будет учить назначенных старейшин.Кроме того, решение об исключении из общины в ранней церкви принималось всем собранием. А в тексте Тит.1:5,9 (который вы мне привели в качестве "доказательства") ровным счетом ничего не сказано о порядке исключения.Римлянам 16:17 Увещаю же вас, братья: следите за теми, кто, вопреки учению, которое вы узнали, производит разделения и подаёт повод для преткновения, и сторонитесь их. 18 Такие люди рабы не нашего Господа Христа, а своего живота. Вкрадчивыми и льстивыми речами они соблазняют сердца простодушных.Кроме того, в ранней церкви не было практики исключения за еретические взгляды. Исключались только за явные грехи (блуд, идолопоклонство и т.д.)
1 Коринфянам 5:11 Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались ни с кем, кто, называясь братом, является блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем, и даже не ели с таким человеком.
1Фессалоникийцам 3:6 Повелеваем же вам, братья, именем Господа Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, нарушающего порядок и не поступающего по традиции, которую вы получили от нас.
2 Иоанна 1011: Если кто-нибудь приходит к вам и не приносит этого учения, не принимайте его в своём доме и не говорите ему слов приветствия, 11 потому что говорящий ему слова приветствия становится соучастником в его злых делах.
Откровение 18:4 Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам.А вы контекст стиха прочитали? О каких мыслях идет там речь? И касаются ли они вопросов учений?Точно, вы правы. Павел писал:
Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то это признак гордыни, и вы должны смириться и признать мнение старейшин.
А причем здесь учения?Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению ума местного старейшины.
(Рим.14:5)
Ошиблись, вы не заметили о чем и зачем говорит Павел. Вы это специально сделали или правда подспудным чутьем выбираете тексты, которые вам по душе, и позволяют коверкать Писания под свои усмотрения?Или я ошибся? А ну ка проверьте в вашей Библии, как там написано? Может быть, вот так:
ПНМ:Ибо должна быть между вами и разность мнений, чтобы испытанные обнаружились между вами.
(1Кор.11:19, Кассиан)
1 Коринфянам 11:19: Впрочем, должны быть и секты среди вас, чтобы стали явны среди вас и люди одобренные.
Заметили с какой целью допускаются секты? Чтобы выявить одобренных, и, стало быть, неодобренных, тех, которые это сектантство сеет. Не верите?
Деяния 20:30 и среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой. ---О сектантстве речь?
Галатам 5:19 А дела плоти явны, это блуд, нечистота, распутное поведение, 20 идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство
1Тимофею 4:4 Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов, 2 из-за лицемерия говорящих ложь, тех, на чьей совести словно выжжено клеймо.
2Петра 2:2 Однако как в народе были лжепророки, так и у вас будут лжеучители. Эти люди незаметно введут пагубное сектантство и отрекутся от купившего их владельца, навлекая на самих себя скорую гибель.
Это только параллельные места по 1Коринфянам 11:19.Плюрализм в Библии касается вопросов совести, о чем вы и текст привели Римлянам 14:15, а не учений.Есть вопросы, в которых должно быть полное единодушие в религиозной организации. но есть и вопросы, допускающие плюрализм мнений.Ну покажите, что у вас есть чего лучше сказать и вы лучше придумали, чем ВиБР, мы же постарались вас слушать.Поэтому и в Москве, и в Филадельфии все СИ думают совершенно одинаково: так, как это им "сверху спускают" из БруклинаНеужели! Наверное ответ слтишком очевиден.СИ, вы сравниваете то, что написано в ваших публикациях, с Писанием? Да или нет? Но ответа, естественно, не последовало.
Ага, посему, наверное, среди христиан и нет единства даже по основным догматам. И среди АСД и подавно. А раз нет единства - то нет и христианства. Павел, не стеснялся собраниям внушать свою точку зрения. И со своей точки зрения трактовать Писания, т.к был для этого назначен святым духом, и не ждал, когда кто-то придет к такому же мнению, что и он.Подлинное единство - ....когда каждый человек самостоятельно размышлял, молился, искал и пришел к тем же самым выводам, что и все остальные члены его группы или общества.
Принимать решения по библейским вопросам с самого начала был уполномочен определенный орган, как об этом записано в Деяниях 15 главе.Мне на адвентистском форуме довелось поговорить по вопросу троицы. Разнобой собственных мнений среди членов одного собрания меня потряс немало. Кстати, там были лица по своим воззрениям на троицу почти похожие на СИ.Разница между этими видами единства такая же, как и между искусственным и естественным.Как из третьих рук? Он, что не среди оных лиц жил? Не видел не наблюдал, в гостях никогда не бывал.А откуда Иисус знал эти факты? Из третьих рук?Никак на официальном сайте общества?И назовите, плз, те "злачные места", на которых я "собираю сплетни". Список в студию!
Потому я и не несу сюда то, что нельзя проверить.А вы удосужились проверить, что эти факты - не более чем непроверенные слухи?А вы их проперили? Расследование провели?Если нет, то как вы можете утверждать, что они - непроверенные слухи?Мне тоже доводиться слышать в служении о лицемерии того-то и того-то, а лицемерие, как оказалось заключаестся, что обвинителю показалось, что на него не так посмотрели, что брат, который выступал на собрании с речью, говорил там, чтобы себя показать, что этот обличитель в лицемерии чувствует, что что-то не так, а потом ему ещё кто-то чего-то сказал... И все эти субъективные вещи преподностися, как серьезные улики.С лицемерием старейшин и рядовых СИ я неоднократно сталкивался лично.Рассказать вам, как я с АСД в служении познакомилась? Поверите?Я ведь не вчера уверовал, и были случаи, когда я звонил в дверь, и мне открывали СИ.
Ну да. Тут темка такая интересная есть про 11 сентября. Там шли, кажется и по сей час идут схватки не на жизнь, а на смерть, по поводу того, как и чем было разрушено здание пентагона. ну и башен втр. Факт разрушения на лицо, а как было разрушено целая толпа разношерстных экспертов установить не может. А вы пытаетесь составить объективную картину инцидентов, в которых замешаны дети Адама, которые склонны и извратить факты и откровенно приврать и так затейливо преподнести свои истории, что черное покажется белым, а белое черным. Причем, выслушать вторую сторону участников конфликта они вам не предоставили возможность.
Комментарий
-
Цитата участника fileia
Разве бывает такое, чтобы один солдат шёл в ногу, а весь полк не в ногу? Мысль поняли?Цитата: Я поражаюсь вашей уникальной логике. А если бы Иисус сказал с юга на север, как бы вы тогда изворачивались? В мире существуют тысячи переводов Библии и ни один из них не разделяет ваше мнение, это о чём-то говорит вам?
Если бы Иисус сказал по другому, исходили бы из того, что Он сказал. Ваш ответ подобен выражению "Если бы бабушка была дедушкой". А переводы делают люди, а не роботы. И эти люди практически всегда имеют заранее какие-то устоявшиеся взгляды. Повсеместно распространена мысль, что пришествие Христа будет молниеносным и быстрым и переводчики переводя данный стих имели такое устоявшееся мнение. Это их предубеждение и привело к тому, что в этом месте все переводят астрапе словом молния, хотя есть и другое значение этого слова, сияние.
Пришествие Иисуса сравнивается с приходом вора ночью. Какое же сияние света может быть ночью? Ночью можно видеть только молнию. Так будет и пришествие Христа молниеносно.
Вы хотите сказать, что весь мир к приходу Христа уверует в Него и УВИДИТ Его пришествие?Цитата: Не научились вы ещё разбираться в духовных делах. Да будет вам известно, что пророчество Иоиля уже давно исполнилось, ещё в день Пятидесятницы. И что-то я не заметил, чтобы весь мир стал духовным христианским. Читайте Деян.2:14-18.
Да будет вам известно, что со дня Пятидесятницы это пророчество только начало исполнятся и все еще находится в процессе исполнения. Это не пророчество одного дня. В конце концов, дух Божий будет излит на всякую плоть. Это произойдет в будущем, в Тысячилетии.
И опять вы не угадали. Вот значение слова «тайна» в словаре Ожегова: ТАЙНА, -ы, ж. 1. Нечто неразгаданное, ещё не познанное. Тайны Вселенной. 2. Нечто скрываемое от других, известное не всем, секрет. Хранить тайну. Держать в тайне. Сердечные тайны. 3. Скрытая причина че-го-н. Г. успеха. В чём т. её обаяния? А разве Иисус скрывал от кого-нибудь, что Он придёт? Разве для нас это секрет?Цитата: Видно что вы не только греческий не знаете, но и с русским у вас проблема. На сегодняшний день слова «внезапность» и «неожиданность» пока ещё имеют одинаковое значение. Советую почаще заглядывать в словари.
ВНЕЗАПНЫЙ, нечаянный, нежданный, неожиданный, недуманный, негаданный; | мгновенный, скорый, быстрый; порывистый. Внезапно, внезапу, твер. внетильку нареч. нечаянно, нежданно, вдруг. Внезапность ж. состояние внезапного; нечаянность, неожиданность, нежданность; мгновенность, быстрота; расплох.Словарь Даля.
НЕОЖИДАННЫЙ, нежданный, нечаянный, внезапный. -ность, сост. по прилаг. Неожиданно, неожидаемо, нежданно, нечаянно. Словарь Даля.
ВНЕЗАПНЫЙ, -ая, -ое; -пен, -пна. Вдруг, неожиданно наступивший. В. отъезд. Внезапно (нареч.) поднялась метель. II сущ. внезапность, -и, ж. Словарь Ожегова.
Спасибо за поправку. Скажу иначе. Пример с вором показывает, что Иисус придет тайно, так что хозяин дома не будет знать, что тать пришел и хозяйничает в доме, пока не проснется и не обнаружет, что его обокрали. Не идет речь о внезапности прихода, а о тайности.
Если вы являетесь последователем Рассела, то по его учению невидимое пришествие Христа было уже дважды, в 1874 и 1914 годах. Кто предсказывал это пришествие, истинный христианин или псевдохристианин? Если Иисус уже пришёл невидимо и царствует над землёй, тогда почему Он так отвратительно исполняет свои обязанности, как царя? Мир как и раньше полон греха: постоянно идут войны, убийства, грабежи и т.д. Нужен ли нам такой царь? Ответьте!Цитата: Все христиане являются учениками Христа, кто из них видел Его пришествие? Никогда никакое царство не существовало без невидимого царя.
Я не СИ. Потому зря стараетесь привязать меня к вибру. А относительно христиан, то есть истинные христиане и псевдо христиане. Истинных христиан мало, "Малое Стадо", они идут трудным путем, по которому не многие хотят следовать. Псевдо христиан в разы и разы больше. Истинные христиане не оставляются в темноте, чтобы не знать время посещения Своего Господа, псевдохристиане оставляются в темноте относительно этого.
Знаю также и то, что псевдохристиане будут смеятся с таких убждений. Ап. Петр давно предупредил об этом.
2 Пет 3:3,4 "Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
Ничего не понял. Дайте ссылку, может быть пойму!Цитата: «И станет Церковь в тот день на горе Елеонской», так ли следует читать этот текст? Не уродуйте Слово Божье. Прочитайте 12-14 главы Захарии, а также пророчество, которое исполнилось на вашей организации Мтф.24:23-25. Подумайте и сделайте вывод.
Я не принадлежу ни к какой организации. Не знаете о том, что открыл Павел, что Христос - Помазанник, это не одна личность. Это один Новый человек, глава которого Иисус, а тело Церковь Его. Вот ноги этого нового человека, Христа-Помазанника и станут на горе Елеонской.
Если это принесло вам оскорбление, примите мои извинения. Однако я не вижу в моих словах никакого хамства, здесь все библейские выражения. Вот если бы я назвал вас к примеру, лицемер или порождение ехидны, тогда это можно было бы назвать хамством?Цитата: Я представляю это и верю всему, как написано в Библии. А вам своим плотским умом в это невозможно поверить. Вам нужно родиться свыше, и тогда не будете задавать такие глупые вопросы.
Меня всегда поражают люди подобные вам. "Рожденные свыше", которые в харктере и нравствености никакого прогресса не имеют. Превозносятся над другими, хамят и ведут себя вовсе не как возрожденные.
Верующие вообще на суд не приходят, ни с миром не без мира.Цитата: Откройте 1П.4:17. Где вы здесь видите, что суд над верующими уже начался? Библия говорит, что верующие (кроме лжесвидетелей Прит.19:5, 9) вообще на суд не приходят Ин.3:18; 5:24.
Верующие не приходят на суд с миром. Они не судятся вместе с миром, ибо их суд начинается раньше мира. Суд над миром это суд общий. А суд верующего, это суд одиночек.
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Иоан.5:24)
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Иоан.3:18)
Дайте свою ссылку!
Разве эта ссылка говорит, что «забирание» будет происходить не одномоментно, а постепенно. Здесь говорится о воскресении верующих. Первый воскреснет Христос, а затем все верующие, в пришествие Его.Цитата: Подтвердите Писанием, что «забирание» будет происходить не одномоментно, а постепенно.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
Не вся Церковь забирается в пришествие Господа. Большая часть до этого, на протяжении всего Ев. Века была уже забрана. Отстаток по порядку, один за другим также забирается.
А Церковь будет забрана вся, а не частично, в пришествие Христа:
Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:13-17)
Комментарий
-
А вы что-то спрашивали???...это ещё больше подтверждает что вы о рождении свыше ничего не можете сказать, потому как не знаете о чём речь. И непонятно Кто есть Кто.Комментарий
-
Твитнуть
,Юноша ты хоть понимаеш разницу между словами "секта" и "христианская".А то как попугай разногласие,разногласие,так может популярно обясниш в чём разногласие.
Комментарий