Свидетели Иеговы

[baksss]

Ну вы что, вообще уже , руского языка не понимаете?...
Какой вопрос вы мне задали? я так и не понял ... вы конкретизируйте, а то получается вы виновный, но обвиняете других...

Ну, это Павел 17 у нас этим занимается...

А теперь еще раз:

Вы:
"Скажыте пожалуйста вы СИ.CИ ето и есть одна большая секта."
Я:
"Господин , а что такое "секта"? ...вы хоть сами понимаете?"
Вы: выклали то, что пишет энциклоп. + свое понимание, причем много в чем отличное от энциклопед..
Я:указал вам, что вы ошибаетесь, привел в чем именно, + показал, что сами себе перечите
Вы: в ответ - ничего не поровергнули на самом деле, лишь, как и Павел 17 - обвинили....+ старались показать, что: причем я тут Свидетелей вспомнил, когда отвечал на ваше понимание, что такое "секта", сами того не понимая, что когда "сектой" вы назвали свидетелей, то значит, из-за своего понимания.
Поэтому я вам говорю: посмотрите - вот ваш взгляд, а вот - мой вопрос - вы на него дали ответ, как сами понимаете, я указал и показал, что вы ошибаетесь.. И показал, почему я про Свидетелей говорил, почему они не "секта" ни в вашем, ни в энциклоп. понимании...
Вы в ответ: Так кто типично поводится? Зачем себя так стремитесь оправдать, другого унизить, когда ничего не опровергнули, + основательного не сказали? Вы на себя очень берете много. С Павла 17 пример брать не нужно, хотя, как себе хотите... типичный пример его себе перейняли? Вам нравитса такая постановка вопроса? Вот именно...

Я понимаю что с вами спорить бесполезно но когда я назвал СИ сектой вы обвинили меня что я вообще не знаю что такое секта

"Господин , а что такое "секта"? ...вы хоть сами понимаете?"

и тогда я привел значение самого термина "секта",который можно найти в любом словаре,далее я привел краткое описание секти.И внимание вопрос: согласны ли вы с тем описанием секты как таковой(я не имею виду кого то конкретно,в даном случае СИ, я имею виду сам термин "секта")

[baksss]

С.И. приводят пример ,говоря о людях вышедших из организации.Эти люди ,как лестницы,леса в строительстве духовного Храма.Когда леса не нужны ,их убирают.Забывая что и они также могут быть убраны.Разделение между "овцами" и "козлами" произойдет в будущем и участвовать в нем будут не люди,а Иисус прийдя с ангелами будет отделять "овец от козлов".Если вы считаете,что спасения нет вне организации С.И. вы обманываетесь.

Поддержываю,Ведь Бог - есть любовь и в Бога нет любимчиков

[Валентин75]

В свое время я на себе ощутил "любовь" в собрании Свидетелей.Любовь сестер,когда жена пришла на встречу в брюках,то сестры обвиняли ее со злобой в глазах, подобно фарисеям первых веков."Любовь" вылилась в клевете на меня и не основанных слухах .В обвинениях молодого старейшины назначенным святым духом,который после того,как узнал,что я не виновен в содеянном даже не извинился.Кто после этого не покинет организацию?И разве таким образом Иегова испытывает своих служителей?В служении организации ,которой я отдавал два часа в день.Проповедуя , идя домой с работы без пары.Никому я бы не пожелал оказаться в моей шкуре.А старейшины только и говорили,-"Бог готовит тебя,ты сможешь помогать тем,кто оказался в подобных обстоятельствах"Дух моей был сломлен происходившим со мной.В одиночестве, я подобно Иову просил себе смерти .Слова Иова были мне очень близки"Гробы предо мною".И в этих обстоятельствах ,ко мне была проявлена поддержка,не со стороны братьев по вере,а со стороны дьякона Баптисткой Церкви,который помог мне выйти из глубокой дипрессии.Поэтому отношение к С.И. я основываю не прислушиваясь к клевете на них и пустых слухах,а на том,что я прочувствывал на себе.Не все люди в организации можно назвать плохими,довольно много людей с чистым сердцем .У нас была группа друзей.Мы собирались на чаепитии и общение с ними доставляло мне радость.Сейчас я не имею общение с ними,но и никто на меня не клевещет.

[Savl]

CИ ето и есть одна большая секта.

Угу, а православие - вторая.
Но здесь вы ошибаетесь .
Согласно учению Павла_17, Свидетели 1) не христиане; 2) не религиозная организация. Так что по секте - мимо нас.

[Savl]

В том-то и дело, что я был прекрасно осведомлен, что с т.з. "верного раба" СИ я не имел никакого права на такое назначение.

И все же не взяли самоотвод?
И какие претензии сейчас? Вам не удалось скрыть не расположенность вашего сердца верно служить Богу, помогая "малому стаду". Вы добились своего: вышли из организации Свидетелей Иеговы. Чем сейчас недовольны? Вам даже хамить позволяют на форуме. Чем не довольны?

[Savl]

Это сообщение было удалено Лука. Причина: Запрещается публичное обсуждение действий модераторов в общих темах форумов.

В удаленном сообщении модераторы даже даже не упоминались.
Очевидно, "на воре шапка горит". Всюду "мальчики кровавые" видятся.

[Savl]

Что такое секта?
Секта это прежде всего манипулятивная, дестабилизирующая сознание человека, подрывающая его здоровье и психику организация, деятельность которой направлена на удовлетворение потребностей её основателей..

Это вы о службах госбезопасности хотите нам рассказать?

В Большом юридическом словаре слово «секта» определено как «...

А в ЕщебОльшем юридическом словаре даже не рискуют давать определение этому слову.

[Savl]

И где здесь коммерция, правдивый ты наш и всеми СИ обиженный?

А посмотрите какие домища строят СИ...

Вы читали ответ Павла_17?
baksss, купола украинской православии не покрыты ли золотом? Запомните, Свидетели Иеговы не запускают свои руки в бюджет государства.
Считайте тараканов в своих монастырях.

А как вы думаете сколько получают за свои труди руководители СИ,и могу поспорить что жывут они не в двух-трёхкомнатных квартирах.

Во Львове есть украинский филиал Свидетелей Иеговы. Если кого интересуют вопросы организации или финансирования, филиал проводит БЕСПЛАТНЫЕ экскурсии и отвечает на вопросы интересующихся. Милости просим реально познакомиться с Религиозной организацией Свидетели Иеговы.

[baksss]

Вы читали ответ Павла_17?
baksss, купола украинской православии не покрыты ли золотом? Запомните, Свидетели Иеговы не запускают свои руки в бюджет государства.
Считайте тараканов в своих монастырях.

золота на куполах нет, и потом ети храмы строились на продолжении некольких тисяч лет,А СИ всего за сотню превзошли в роскошы все ети старинькие полу розвалиные храмы.

богатство ОСБ ето не аргумент,а скорей мысль для размышления на досуге, и давайте не будем на етом зацыкливатся

[baksss]

Уважаемие СИ вместо пустого обмена оскорблениями предлагаю перейти в относительно котструктивный диалог.Вот вы говорите что всё что пишут про СИ ето ложь.Я говорю про всем извесные факты которые запечатлены в разных источниках(в журналах СБ,протоколах судебных заседаний, архивах и т.д) и ети якобы лжывие факти(несбывшееся предсказания,вакцынация,Беф-Сарим,Пирамида в учениях Рассела,использования языческой символики,членство в ООН и многие другие ) большенству извесни(допустим вы правы). Если можете, то докажыте что хотя бы один из их есть ложь и какие аргументы есть в пользу етого
Так что выбор за СИ выбирайте тему...

[Валентин75]

Уважаемие СИ вместо пустого обмена оскорблениями предлагаю перейти в относительно котструктивный диалог.Вот вы говорите что всё что пишут про СИ ето ложь.Я говорю про всем извесные факты которые запечатлены в разных источниках(в журналах СБ,протоколах судебных заседаний, архивах и т.д) и ети якобы лжывие факти(несбывшееся предсказания,вакцынация,Беф-Сарим,Пирамида в учениях Рассела,использования языческой символики,членство в ООН и многие другие ) большенству извесни(допустим вы правы). Если можете, то докажыте что хотя бы один из их есть ложь и какие аргументы есть в пользу етого
Так что выбор за СИ выбирайте тему...

Подход у вас не верен,судите за то ,что было в далеком прошлом и было искажено временем и злыми голосами.Уже умерли свидетели тех событий.Задавайте вопросы ,приближенней к нашему времени и факты должны быть фактами основанные на реальности.

[baksss]

Подход у вас не верен,судите за то ,что было в далеком прошлом и было искажено временем и злыми голосами.Уже умерли свидетели тех событий.Задавайте вопросы ,приближенней к нашему времени и факты должны быть фактами основанные на реальности.

Я как раз и предлогаю отсеять чистие факты от етих искажений.

[Illidan]

И все же не взяли самоотвод?

ТОГДА я мыслил иначе чем СЕЙЧАС. И ТОГДА я поверил, что Бог меня простил, коль предлагает через якобы своих представителей духовные преимущества.
Время показало, что я ошибался. В том числе и в отношении богоназначенности иерархии старейшин у СИ.
А последние публикации ОСБ окончательно убедили меня в том, что у Свидетелей Иеговы сложился настоящий класс духовенства. А следовательно, они не избежали ловушки, в которую рано или поздно попадают все, сначала убивающие дракона иерархии - а потом перерождающиеся в нового дракона.
В 1879 году Расселл и сотоварищи избавились от иерархии. Однако не прошло и полувека, как она вернулась, а сейчас - расцвела как никогда.
А следовательно, Святого Духа у СИ не более, чем у любой церкви этого мира.

И какие претензии сейчас? Вам не удалось скрыть не расположенность вашего сердца верно служить Богу, помогая "малому стаду". Вы добились своего: вышли из организации Свидетелей Иеговы. Чем сейчас недовольны? Вам даже хамить позволяют на форуме. Чем не довольны?

У вас, господа СИ, в духовном плену мои родные. И пока я не вырву их из ваших драконьих зубов, - покоя вам не будет.

[Savl]

На чьи средства строятся залы? На чьи средства и кто пашет в издательствах за гроши?

Залы строятся на средства из добровольных пожертвований. Не из десятин, не из местного бюджета, не из государственного бюджета. В издательствах "пашут" только полновременные возвещатели, хорошо зарекомендовавшие себя в служении Царству Бога. Каждый год подается множество заявок от желающих работать в Вефиле. Многие берут административные отпуска на основной работе, чтобы какое-то время поработать ради братьев. Кого-то такой настрой добровольцев раздражает? (А сечас рекламная пауза специально для Павла_17). Филиалы всегда открыты для экскурсий. Приходите, спрашивайте, смотрите. Денег с вас никто не будет требовать.

А потом подумай, кому принадлежат типографии и залы царств? Уж точно не рядовым СИ, на чьи деньги они построены.

У любой недвижимой собственности должен быть хозяин. Кого-то это не устраивает? Типографии печатают Библии и публикации, основанные на Библии. Кстати эти самые публикации вы же бесплатно и получаете от Свидетелей. В залы Царства приходят ВСЕ желающие учиться слову Бога, ВСЕ желающие исследовать Писание. Приглашаетесь и вы. Вход и выход свободные.

Вот и коммерция. Называется вложением средств в недвижимость, которая всегда в цене.

Особенно построенная. Особенно построенная Свидетелями. Не зря на недвижимость Свидетелей уже давно положила глаз московская патриархия.

А наивный Савлуша думает, что если он раздает журналы бесплатно, значит и коммерции нет. Есть и еще какая. В вербовке новых членов организации, которая будет строить новые залы царств и оплачивать типографские расходы.

Типографское дело требует определеных расходов: бумагу бесплатно никто не даст, от налогов никто Свидетелей не освободит. Поддержание Залов в нормальном состоянии также требует материальных затрат. Но мы не собираем десятины и не требуем с приходящих деньги. Павел_17 уже подтвердил, что журналы распространяются бесплатно.
Какие еще будут обвинения в поборах?

О вербовке. На МХФ один атеист уже пытался открыть тему с подобным названием. Я ему напомнил о первом "вербовщике" - Иисусе Христе со своими апостолами. Хотите поднять тему?

[Savl]

Я как раз и предлогаю отсеять чистие факты от етих искажений.

Здесь уже есть кому отсеивать чистые факты в корзину.