Во Христе нет мужеского пола ,ни женского.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • David2011
    Отключен

    • 15 January 2011
    • 1970

    #481
    Поэтому Светлинка,твои понятия о муже и жене во Христе это понятия ПРОСТОГО человека. Потому что в ТАКОМ браке,как Авраам ии как я живу понятий ДЕМОКРАТИИ не существует просто. А есть понятие ВОЛЯ Божья. И дело не в моем желании власти или рабов себе найти,а в том,что такие как я НЕ ЖИВУТ обычными мерками людей. Это жизнь полного посвящения богу без УСЛОВИЙ со стороны кого нибудь другого. поэтому и брак мой бывший распался. Потому что я ПОСВЯЩЕН Богу в ПОЛНОТЕ. А это такая жизнь,что женщина не ВЫДЕРЖИТ этого никогда. Я имею ввиду обычная женщина. Которая мечтает про семью, детей воспитывать или домик себе оборудовать. Это не для меня жизнь такая. Вот поэтому те,кто ищет ТАК жить, как обычные верующие и понимают меня как ВЛАСТНОГО человека. А кто ПОСВЯЩЕН Богу,тот понимает меня как ПОСВЯЩЕННОГО. Вот такие дела. Я Святой. И живу не по СВОЕЙ воле человеческой,а по воле Божьей. А это ИСКЛЮЧАЕТ всякое желание человека.То есть МЕНЯ. У меня нет свободной воли РЕШАТЬ, как мне жить. Хорошо или плохо, там или тут. Это совсем другая жизнь. И она не есть УДОБНАЯ и ПРИЯТНАЯ для женщин. Так что ты в отношении меня в ПОЛНОМ заблуждении в этом смысле.

    Комментарий

    • David2011
      Отключен

      • 15 January 2011
      • 1970

      #482
      Самый страшный враг СЕМЬИ это ИЛЛЮЗИИ. пот ому что пока существуют иллюзии,то никакого ИСТИННОГО посвящения не будет ни у кого.Поэтому Бог в ПЕРВУЮ очередь в ТАКОМ браке лишает людей иллюзий в отношении Себя,Бога и в отношении семьи и личностей в браке. Для того, чтобы Ему служили ОСОЗНАННО и в ПОЛНОМ понимании того, что ПРОИСХОДИТ в семье и жизни. А пока у людей иллюзии,то ТАКОГО Бог никогда не призовет в ПОЛНОЕ посвящении Себе. Иначе такой человек закончит КРАХОМ своей жизни.И в браке, и в служении и возможно и в полном разочаровании в Боге. Потому что ВСЕ надежды могут РУХНУТЬ. потому Иисус и сказал:помните жену Лотову.

      Комментарий

      • Светлинка
        Ветеран

        • 01 October 2010
        • 1269

        #483
        Если честно , то для человека в Духе вообще без разницы , какие где проблемы , он просто идет вперед к Свету Совершенства , у нас так в общении ,все друг у друга в подчинении, а если так не будет то разбежаться можно в разные стороны , и тут вообще не важно , какого ты пола. Важно только то Слово , т.е его вес , можно и Сарру послушать если Слово ее весомо в Боге. Я просто представила если бы мы в общении
        начали друг другу противоречить , хоть такое и бывает надлежит быть и разномыслиям , чтоб открылись исскусные , но когда они открылись, то что спорить то? Глупо правда?

        Комментарий

        • Светлинка
          Ветеран

          • 01 October 2010
          • 1269

          #484
          Сообщение от David2011
          Поэтому Светлинка,твои понятия о муже и жене во Христе это понятия ПРОСТОГО человека. Потому что в ТАКОМ браке,как Авраам ии как я живу понятий ДЕМОКРАТИИ не существует просто. А есть понятие ВОЛЯ Божья. И дело не в моем желании власти или рабов себе найти,а в том,что такие как я НЕ ЖИВУТ обычными мерками людей. Это жизнь полного посвящения богу без УСЛОВИЙ со стороны кого нибудь другого. поэтому и брак мой бывший распался. Потому что я ПОСВЯЩЕН Богу в ПОЛНОТЕ. А это такая жизнь,что женщина не ВЫДЕРЖИТ этого никогда. Я имею ввиду обычная женщина. Которая мечтает про семью, детей воспитывать или домик себе оборудовать. Это не для меня жизнь такая. Вот поэтому те,кто ищет ТАК жить, как обычные верующие и понимают меня как ВЛАСТНОГО человека. А кто ПОСВЯЩЕН Богу,тот понимает меня как ПОСВЯЩЕННОГО. Вот такие дела. Я Святой. И живу не по СВОЕЙ воле человеческой,а по воле Божьей. А это ИСКЛЮЧАЕТ всякое желание человека.То есть МЕНЯ. У меня нет свободной воли РЕШАТЬ, как мне жить. Хорошо или плохо, там или тут. Это совсем другая жизнь. И она не есть УДОБНАЯ и ПРИЯТНАЯ для женщин. Так что ты в отношении меня в ПОЛНОМ заблуждении в этом смысле.
          Да нет не каких жен во Христе , но есть помощница,- а если не помошница во Христе , т.е. в пути Господнем , то тогда она ни кто .

          Комментарий

          • David2011
            Отключен

            • 15 January 2011
            • 1970

            #485
            Сообщение от Светлинка
            Да нет не каких жен во Христе , но есть помощница,- а если не помошница во Христе , т.е. в пути Господнем , то тогда она ни кто .
            Вот и я об этом же. но СТРАННО,что ты мне предЪявляешь то ЧЕГО у меня НЕТу. Это же ты мне предъявляла свои претензии про властность, демократию и рабов.или я тебе? А я просто говорил Писание. потому что я ЗНАЮ свою жизнь. И живу уже так давно. А твое противление мне показывает,что ты не понимаешь этого.Ты НЕ ЖИЛА в таком БРАКЕ. Собрание это ОДНО,а БРАК это ДРУГОЕ совершенно.Откуда тебе ЗНАТЬ то ,что я ЗНАЮ. У тебя НЕ БЫЛО такого ОПЫТА. Твой опыт это СОБРАНИЕ, а МОЙ это брак ТАКОЙ. С моей стороны по крайней мере. Так что это РАЗНЫЕ понятия у нас совсем. Ты знаешь это ТЕОРЕТИЧЕСКИ,а я ПРАКТИЧЕСКИ Чувствуешь РАЗНИЦУ в практике и ТЕОРИИ? Как ты думаешь, ЧТО чувствовала Сарра,когда шла к ФАРАОНУ от Авраама? Это тебе не В СОБРАНИИ сидеть и ДУМАТЬ,что ты ТАКАЯ как она. Или когда Исаака Авраам в жертву пошел ПРИНЕСТИ. Что ЧУВСТВОВАЛА Сарра в ТОТ момент? Тебе это ЗНАКОМО? Нет конечно. Как ты можешь про это СУДИТЬ? Когда мой сын умирал,то моя жена бывшая ПОНИМАЛА,что его жизнб УЖЕ не в ее власти,а в МОЕЙ и Божьей. ТО ЕСТЬ,как бы я ПОСТУПИЛ, так бы и БЫЛО. Если бы я ОТКАЗАЛСЯ его воскресить,то он бы УМЕР. И она это ПОНИМАЛА. А тебе это НЕЗНАКОМО совсем,такие ОТНОШЕНИЯ. У тебя жизнь просто ОДИНОЧКИ. И все. Ты не жила в браке как я ТАКОМ.
            Или когда моя жена попала в такую передрягу, что если бы ее не вытащил оттуда,ее бы уже просто не было как ЛИЧНОСТИ нормальной. А было бы просто ТЕЛО без ума. То есть человек СУМАСШЕДШИЙ буквально. И там тоже ВСЕ зависело от меня.потому что она САМА туда вляпалась как Ева. Если бы я ее не ВЫТАЩИЛ оттуда,то ей был бы КОНЕЦ как Личности адекватной. Ты этого не можешь понимать и знать просто.

            Комментарий

            • David2011
              Отключен

              • 15 January 2011
              • 1970

              #486
              Так что я реально ЗНАЮ,что твои понятия про БРАК не имею основания совсем в ЖИЗНИ. Ты имеешь опыт МИРСКОЙ мертвой жизни в БРАКЕ. А я имею опыт жизни с Богом. вот и все. Это разные совсем понятия. И нам нет смысла говорить про РАЗНОЕ совсем. потому я и сказал тебе:Зачем тебе УГЛУБЛЯТЬСЯ в такое? Тебе это нужно вообще? Если ты живешь в собрании и дальше твоя жизнь САМА по себе,то не имеет смысла мне с тобой на эти темы говорить.Зачем тебе это надо? Это МОЯ жизнь.а не твоя. А тебе надо жить как ты там живешь и все. Ты женщина,и что бы ты там себе не придумывала,это ничего не меняет для меня или Бога. В своем собрании это твои проблемы,что ты там делаешь или НЕ делаешь.А в семье такое НЕ КАТИТ. нет там никакого самоуправства или выбора.Там жена ИДЕТ за мужем и живет как он.И все. Больше ВАРИАНТОВ нет других. Так что если тебя ТАКАЯ жизнь не интересует,то нам нет смысла дальше в этом русле говорить. Это серьезные вещи СЛИШКОМ для поверхностного разговора. Вот так.

              Комментарий

              • David2011
                Отключен

                • 15 January 2011
                • 1970

                #487
                И это призвание такое. У тебя его НЕТУ. Если бы у тебя было это,ты бы уже давно так жила. А так просто в собрании и все. Что ты мне рассказываешь сказки тут? Это идет от рождения еще от матери,такая жизнь. Это не прихоть человека или еще что то. У тебя этого нет. Так что живи себе в собрании и все.Это твоя жизнь ТАМ в том собрании. А я например живу совсем по другому.И мне жена вообще не надо. Зачем мне искать себе головную боль? Одному всегда легче и проще служить Богу,чем с багажом. Вот так. Я рад,что свободен и живу по Божьей воле. Потому что если начнутся скоро события серьезные,зачем мне надо скажем все эти ЛИШНИЕ движения и тому подобное.Я уже давно решил жить так. С меня экспериментов достаточно уже. Я не собираюсь заниматься второстепенными делами. Тем более,что с каждым годом и месяцем обстановка все более напряженная везде. Так,что каждый должен сам знать и понимать все эти вещи.
                Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
                если даже ИМЕЮЩИЕ жен должны быть как НЕ ИМЕЮЩИЕ,то что говорить за тех,кто УЖЕ не имеет.Зачем себя обременять этим? Потому я вообще этот вопрос именно исследовал для СЕБЯ, чтобы УБЕДИТСЯ в соей позиции. И я вижу,что реально лучше быть как есть. Вот сколько тут на форуме я общался со всеми,я увидел все что мне надо. И делаю СВОИ выводы про это. То есть мои позиции жить одному ЕЩЕ больше укрепляются.

                Комментарий

                • Светлинка
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 1269

                  #488
                  А кстати, насчет Сарры вы ведь помните куда они шли , зачем они шли , и с кем они шли.
                  Шутка ли вести целый народ Божий и думать о своих прихотях, вот Сарра настоящая помошница была Аврааму. Проявила настоящую жизнь великого человека, я вообще не
                  не думаю , что ей было это надо выяснять , на сколько правильные решения принимает Господин ее , ведь дело то общее делали . Правда?

                  Комментарий

                  • Светлинка
                    Ветеран

                    • 01 October 2010
                    • 1269

                    #489
                    Жить как не имеющему это действительно здорово ,Дело Божие так лучше исполнять, это верно , но это при том условии если человек самодостаточный, т.е. цельный, не все так могут.

                    Комментарий

                    • David2011
                      Отключен

                      • 15 January 2011
                      • 1970

                      #490
                      Сообщение от Светлинка
                      А кстати, насчет Сарры вы ведь помните куда они шли , зачем они шли , и с кем они шли.
                      Шутка ли вести целый народ Божий и думать о своих прихотях, вот Сарра настоящая помошница была Аврааму. Проявила настоящую жизнь великого человека, я вообще не
                      не думаю , что ей было это надо выяснять , на сколько правильные решения принимает Господин ее , ведь дело то общее делали . Правда?
                      Правильно все. А где Авраам думал про прихоти свои? Единственно что он хотел Исаака. Это да. Но это НОРМАЛЬНОЕ желание человека. Обычное желание. Но все равно ЗАЛОЖЕННОЕ Богом в него от начала. Так же и Сарра. Суть того, что она называла Авраама Господином, не в том,что как человека, а как Божьего человека. Ведь мы НЕ ЗНАЕМ ВСЕ подробности их ЖИЗНИ? правильно? Только МОМЕНТЫ. А жизнь состоит из подробностей каждодневных. И Сарра ВИДЕЛА действия Бога в жизни Авраама. И Поэтому называла его Господином. Потому что Бог был с Ним. И с ней тоже. вот это ОПРЕДЕЛЯЕТ отношения, а не просто по человечески.

                      Комментарий

                      • David2011
                        Отключен

                        • 15 January 2011
                        • 1970

                        #491
                        Сообщение от Светлинка
                        Жить как не имеющему это действительно здорово ,Дело Божие так лучше исполнять, это верно , но это при том условии если человек самодостаточный, т.е. цельный, не все так могут.
                        Согласен,что не все. Вот Павел,думаешь не думал за жену себе? Думал.Он же сам говорил:разве я НЕ ИМЕЮ права водить за собой СЕСТРУ ЖЕНУ. не просто жену,а СЕСТРУ во Христе и жену? Он тоже мог это делать как Петр и другие апостолы.но он избрал другое. А я вот разбираюсь с собой пока. но стою на позиции Павла. но и Богу не могу же я ПРИКАЗАТЬ,что ему делать со мной. Поэтому разбираюсь в этом. Пока есть время разбираться. Обычно если УЖЕ наступает ВРЕМЯ делать ДЕЛО,то там уже оно не имеет смысла с этим разбираться. А я разбираясь в себе и другим попутно помогаю в своих семьях и отношения разбираться. Так что и мне польза и другим. Кому это надо конечно,то что я говорю.

                        Комментарий

                        • Светлинка
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 1269

                          #492
                          Сообщение от David2011
                          Согласен,что не все. Вот Павел,думаешь не думал за жену себе? Думал.Он же сам говорил:разве я НЕ ИМЕЮ права водить за собой СЕСТРУ ЖЕНУ. не просто жену,а СЕСТРУ во Христе и жену? Он тоже мог это делать как Петр и другие апостолы.но он избрал другое. А я вот разбираюсь с собой пока. но стою на позиции Павла. но и Богу не могу же я ПРИКАЗАТЬ,что ему делать со мной. Поэтому разбираюсь в этом. Пока есть время разбираться. Обычно если УЖЕ наступает ВРЕМЯ делать ДЕЛО,то там уже оно не имеет смысла с этим разбираться. А я разбираясь в себе и другим попутно помогаю в своих семьях и отношения разбираться. Так что и мне польза и другим. Кому это надо конечно,то что я говорю.
                          Ну вот в этом случае, для вас просто женщина ну совершенно не подойдет . Либо надо быть одному , что по вашим словам вам успешно удается , либо нужна помошница в осуществлении Божьего Пути , в служении .А если вам помошница в Пути Веры не нужна , то плоть даже самая послушная вам все равно не пригодиться , да и ей это надоест .Потому что она тоже человек Бог создал помошницу соответствующую Мужу .

                          Комментарий

                          • David2011
                            Отключен

                            • 15 January 2011
                            • 1970

                            #493
                            Сообщение от Светлинка
                            Ну вот в этом случае, для вас просто женщина ну совершенно не подойдет . Либо надо быть одному , что по вашим словам вам успешно удается , либо нужна помошница в осуществлении Божьего Пути , в служении .А если вам помошница в Пути Веры не нужна , то плоть даже самая послушная вам все равно не пригодиться , да и ей это надоест .Потому что она тоже человек Бог создал помошницу соответствующую Мужу .
                            Я это знаю и без тебя хорошо. Не вчера родился на свет. Потому я и не ищу себе. Надо будет мне,Бог Сам приведет. По почте бандеролью пришлет как Исааку. мне уже так сказали один раз. Сестра одна. А не надо то я и не собираюсь и искать. Это все равно,что иголку в стоге сена искать. Если не хуже. Если в мире людям найти спутника жизни это шансы МИЗЕРНЫЕ.А во Христе это НУЛЕВЫЕ шансы вообще. по плоти найти самому.вот именно что СОЗДАТЬ только можно жену ТАКУЮ же. А так такие не обретаются на планете земля. Только на небе

                            Комментарий

                            • Светлинка
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 1269

                              #494
                              Сообщение от David2011
                              Я это знаю и без тебя хорошо. Не вчера родился на свет. Потому я и не ищу себе. Надо будет мне,Бог Сам приведет. По почте бандеролью пришлет как Исааку. мне уже так сказали один раз. Сестра одна. А не надо то я и не собираюсь и искать. Это все равно,что иголку в стоге сена искать. Если не хуже. Если в мире людям найти спутника жизни это шансы МИЗЕРНЫЕ.А во Христе это НУЛЕВЫЕ шансы вообще. по плоти найти самому.вот именно что СОЗДАТЬ только можно жену ТАКУЮ же. А так такие не обретаются на планете земля. Только на небе
                              21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
                              22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
                              23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
                              24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
                              25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
                              (Быт.2:21-25)

                              Мы тут видим что Господь, Бог жену привел ему помошницу !

                              Комментарий

                              • Светлинка
                                Ветеран

                                • 01 October 2010
                                • 1269

                                #495
                                18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
                                (Быт.2:18)19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
                                20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

                                Комментарий

                                Обработка...