Глоссолалия

[awdij]

И везде где говорится о крещении Духом Святым со знамением иных языков, начинает бурную деятельность Богопротивник.

Так вот и наставляйте противников в кротости и смирении, как и Писание учит:
24. рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25. с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины... (2Тим.)

Только ни в Вас, ни в Ваших друзьях ни кротости, ни смирения не наблюдается, да и не может...

Напротив, злоречие и самохвальство, злонравие и распри...

[таня77]

И везде где говорится о крещении Духом Святым со знамением иных языков, начинает бурную деятельность Богопротивник.

Я тоже и многие другие приводили свидетельства. Проповедь антара так ненавидима, потому что говорит именно о крещении Духом Святым со знамением иных языков и о том, что в современных переводах эта тема переведена с тонкой выгодой для духов разделения разных конфессий, течений и подтечений - о Духе Святом или ничего, или совсем мало и никак, как в некрологе.. И как бы не переводили стрелки на грубость, это просто Богопротивление. Нежелание обратиться к Богу ЛИЧНО.
Глоссолалия - это не естественная, а сверхестественная способность и не души, а духа рожденного, Певчий. И способность эта или от Бога, или от богов с маленькой. Ты же так и не определился от кого это было у тебя....

[ёлочка]

Ничего подобного. Дар вообще дается не за заслуги, а для служения, поэтому никто никого не сортирует. Дается дар говорения на языках - это способ говорить тайны духом Богу. Это не медаль, а инструмент молитвы.

Это не медаль а инструмент молитвы.тут возможно верное определение.неболее того.) Но выдают почти все как именно за медаль, у меня например есть, а у тебя вот нету..нельзя все до суда одинаковы.не скромно это желание выделиться среди верующих.И я не поощряю делающих это.Не стирайте мои посты они ))))))великолепны) и разумны) жаль нет плачущего смайлика.

[Hegnar]

Так вот и наставляйте противников в кротости и смирении, как и Писание учит:
24. рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25. с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины... (2Тим.)

Только ни в Вас, ни в Ваших друзьях ни кротости, ни смирения не наблюдается, да и не может...

Напротив, злоречие и самохвальство, злонравие и распри...

простите великодушно.вы прямообразец кротости ,воспитанности и смирения.не серчайте.

[таня77]

Ух как засюсюкали, как Игорь появился, да еще и на стороне "языков".
Бог не модератор, видит все - кто когда и против Кого грубил.

[Певчий]

Ибо, повторюсь, в Писании нет примеров того, когда бы Дух подавался без определенных представителей Церкви, наделенных соответствующей властью от самих Апостолов.

В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, (Еф 1;13) - ясно говорится, что человек если слышит Евангелие и в результате уверовал, получает запечатление Святым Духом без какого-либо посредника-апостола. Он может услышать свидетельство рядового христианина и уверовать - получил запечатление. Может услышать проповедь по радио или прочитать в газете. Уверовал-получил. Власть христового Апостола лежит на каждом христианине, а не на каких-то особых выделенных христианах.

Игорь, я сейчас попробую ответить за Вас чуть иначе. Если Вы с такой формулировкой будете не согласны, то Вы меня поправите. Хорошо?
Итак, на мой конкретно сформулированный вопрос, Вам бы следовало ответить приблизительно так: Да, в писании действительно нет примеров того, когда бы Дух Святой подавался без определенных представителей Церкви, наделенных соответствующей властью от самих Апостолов. Но (!), Вы склонны усматривать в таких-то и таких-то текстах некие намеки на то, что такое снисхождение Духа без того (оговоренного мною) порядка все же возможно. И далее уже приводили бы цитату на Еф.1:13. Мне видится, что так было бы более объективно нам вести диалог, а потому и конструктивно.

Теперь по поводу Еф.1:13.
У меня здесь к Вам сразу же возникает вопрос: а почему Вы решили, что Павел здесь говорит о людях, которые получили Духа без непосредственного участия Апостолов или их законно рукоположенных служителей, с соответствующей властью? Послание написано не на телевидение или радиовещание, а конкретной общине, которая уверовала так, как это было принято во времена Апостолов. А везде в Библии показывается именно та последовательность, что благодать Духа подавалась через руковозложение определенных служителей Церкви. Вы ведь учитывайте эти факты, а не пытайтесь читать то послание глазами современной Вам общины.
Готов выслушать Ваши аргуметы.

[Hegnar]

Да это-то все понятно. Мне непонятно вот что. Читая здешних харизматов, пришел к выводу (оговорюсь, возможно неправильному), что они себя из-за вот этой самой глоссолалии считают "христианами 1-го сорта", а всех остальных христиан, кто глоссолалии не сподобился, 2-го сорта. И в свете этого и был мой вопрос. Могут ли столь "просветленные" христиане до таких дел опускаться? И чем они тогда реально лучше других христиан или даже просто обычных людей?

простите великодушно.а вы кроме здешних харизматов прочтите еще новый завет.не серчайте. я вам напомнила фильм один.помните там даже в соседнем районе украли члена партии.

[Певчий]

Тема о том, что у ВАС лично болит. Глоссолалия. А болит находясь в Православии.

Простите, Татьяна, но я не могу с Вами согласиться. Даже в этой теме против вашего толкования Библии по данному вопросу полемизируют не только православные, но и представители иных христианских конфессий.

[аргентавис]

Да ничего Вы не поверите. Мне тут подобное говорили, я приводил свидетельство из своей жизни, что девушка-гречанка поняла что я говорил на языках, и что? Вопрошавший скрылся в тумане, потом появился в другой теме и опять поносил языки.


Переведите мне вот этот

http://www.fa-kuan.de/audio/shishim.rm

Мне вот очень интересно услышать этот перевод.
Итак
Это осозная речь? какой это язык? Перевод текста?

Уважаемый Игорь, да слава Господу нашем Иисусу Христу. Вам было вложено в уста Духом Святым благовествовать человеку, который не понимал обычные языки и речи. Всё это соответствует Писанию.
А вот то, что вы мне предложили перевести, я скачал, но ни одна прога, даже пиратская, энту штуку не могёт вскрыть.

[таня77]

но ты то НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РАЗНЫХ КОНФЕССИЙ. это тебе не книгу писать, а жизнь жить.

[Hegnar]

Вот пример для сравнения: церемония "посвящения" эскимосского шамана: "...я иногда начинал плакать и горько рыдал, сам не зная, почему. Потом без всякой причины все внезапно изменилось. И я почувствовал великую, неизъяснимую радость, радость настолько могучую, что я не мог ее сдержать, и у меня из горла рвалась песнь, великая песнь, в которой было место только для одного слова: радость, радость! И я был вынужден петь во весь голос. И вот в разгаре этого таинственного и всепоглощающего восторга я стал шаманом... Я стал видеть и слышать совершенно по-другому. Я достиг своего озарения... и не только я свет смог видеть сквозь мрак жизни, но тот же самый яркий свет светил и от меня... все духи земли, неба и моря собрались во мне и стали моими духами- помощниками" (Льюис, "Религия экстаза", с 37)

простите великодушно . а этот флуд певчего поста первого остается как памятник ни к селу не к городу?не серчайте.может кому-то здесь слышны иные голоса ?

[ёлочка]

Ух как засюсюкали, как Игорь появился, да еще и на стороне "языков"

Kто и зачем) невижу.

[Певчий]

И везде где говорится о крещении Духом Святым со знамением иных языков, начинает бурную деятельность Богопротивник.

И как часто Вы встречаете в своей Библии выражение «крещение Духом Святым», и при каких обстоятельствах? Прошу быть внимательной к моей формулировке вопроса.
Ну и конечно, для Вас по-прежнему я не снимал вопрос о том, где получили свою власть ваши вожди, чтобы возлагать руки на других, дабы «крестить Духом»?

Глоссолалия - это не естественная, а сверхестественная способность и не души, а духа рожденного, Певчий. И способность эта или от Бога, или от богов с маленькой. Ты же так и не определился от кого это было у тебя....

У меня это была обыкновенная глоссолалия, а не дар говорения на конкретных языках. А глоссолалия это бессвязный набор звуков, не несущий никакой информации, это обычный психологический экстаз, который может быть от любого ДУХА, как от Святого, так и от нечистого. И уж точно, это не имеет никакого отношения к «крещению Духом», которое совершилось 2000 лет назад, когда Господь Крестил Церковь Свою, в лице Апостолов и тех, кто был тогда с ними. И далее уже Этот Дух передавался только посредством Церкви, а не каждый раз совершалось новое «крещение Духом».

[Hegnar]

Игорь, я сейчас попробую ответить за Вас чуть иначе. Если Вы с такой формулировкой будете не согласны, то Вы меня поправите. Хорошо?
Итак, на мой конкретно сформулированный вопрос, Вам бы следовало ответить приблизительно так: Да, в писании действительно нет примеров того, когда бы Дух Святой подавался без определенных представителей Церкви, наделенных соответствующей властью от самих Апостолов. Но (!), Вы склонны усматривать в таких-то и таких-то текстах некие намеки на то, что такое снисхождение Духа без того (оговоренного мною) порядка все же возможно. И далее уже приводили бы цитату на Еф.1:13. Мне видится, что так было бы более объективно нам вести диалог, а потому и конструктивно.

Теперь по поводу Еф.1:13.
У меня здесь к Вам сразу же возникает вопрос: а почему Вы решили, что Павел здесь говорит о людях, которые получили Духа без непосредственного участия Апостолов или их законно рукоположенных служителей, с соответствующей властью? Послание написано не на телевидение или радиовещание, а конкретной общине, которая уверовала так, как это было принято во времена Апостолов. А везде в Библии показывается именно та последовательность, что благодать Духа подавалась через руковозложение определенных служителей Церкви. Вы ведь учитывайте эти факты, а не пытайтесь читать то послание глазами современной Вам общины.
Готов выслушать Ваши аргуметы.

простите великодушно. а 120 в горнице и 3000 на площади в иерусалиме, и дом корнилия ,через какие такие получили ,если говорить вашим умом,нечистые заразные духи?.а галаты,колоссяне ?
горе вам книжники и фарисеи! уже не помню кто сказал. симон волхв ,наверное.

[таня77]

Игорь, я сейчас попробую ответить за Вас чуть иначе. Если Вы с такой формулировкой будете не согласны, то Вы меня поправите. Хорошо?
Итак, на мой конкретно сформулированный вопрос, Вам бы следовало ответить приблизительно так: Да, в писании действительно нет примеров того, когда бы Дух Святой подавался без определенных представителей Церкви, наделенных соответствующей властью от самих Апостолов. Но (!), Вы склонны усматривать в таких-то и таких-то текстах некие намеки на то, что такое снисхождение Духа без того (оговоренного мною) порядка все же возможно. И далее уже приводили бы цитату на Еф.1:13. Мне видится, что так было бы более объективно нам вести диалог, а потому и конструктивно.

будешь админом - будешь гнуть политику. А пока разберись в источнике своей глоссолалии.
Теперь по поводу Еф.1:13.

У меня здесь к Вам сразу же возникает вопрос: а почему Вы решили, что Павел здесь говорит о людях, которые получили Духа без непосредственного участия Апостолов или их законно рукоположенных служителей, с соответствующей властью? Послание написано не на телевидение или радиовещание, а конкретной общине, которая уверовала так, как это было принято во времена Апостолов. А везде в Библии показывается именно та последовательность, что благодать Духа подавалась через руковозложение определенных служителей Церкви. Вы ведь учитывайте эти факты, а не пытайтесь читать то послание глазами современной Вам общины.
Готов выслушать Ваши аргуметы.

есть "акушеры". Дух Святой Иисус дает лично по личной просьбе к Нему. Не зависимо от акушеров и наставников в Слове. Я просто свидетельствую.
Иисус вчера и вовеки тот же! И не думай, что тебе скидка на Суде будет т к ты родом из века 21-го))))