Движение Шелкова.

[непрозрачные]

Ты хошь привести опять две строчки из которых ты все это высосал[B]

Для того, чтоб подвести под собой черту может быть достаточно и одной строчки. Первосвященники отреклись от Христа одной строчкой:
Ин 19:15 "Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря."

Какой тут ещё контекст нужен?

[rehovot67]

Совершенно антибиблейский совет молится вместе с ними.
2Кор.6:17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

За них нужно молится, но не вместе с ними.
Матф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Что тогда ты пришёл сюда?
Что ты проповедуешь? Христа - Бахуса? Ещё что, кроме своего баннера?
Если ты не будешь с ними молиться, то они никогда не придут к тебе, такому, исключительному, потому что от тебя ничего хорошего нельзя ожидать, кроме лозунгов, транспарантов и пустых слов....
То, что ты выставил эти тексты, говорят о том, что ты проигнорировал Ин.3:16. Пока ты лично не убедишься, что тот или иной человек действительно идёт против Господа, как это делаешь ты, не признавая Его Богом, то действительно встанет вопрос об общении с ним. Мне давно неинтересно отвечать на твой флуд, наглость и хамство, как человеку, который лично не исследует Библейские вопросы, а идёт на поводу пустых и ветренных идей.

[Avessa]

Уважаемые Непрозрачные, что общего между этим

.....................

и вот этим?

.............................

В случае же с ВВЦ ситуация выглядит несколько иначе. Общество провозгласило НОРМОЙ МОРАЛИ абсолютное воздержание от каких-бы то ни было контактов с другими конфессиями или представителями власти...

Где сие утверждение декларируется в ВВЦ? PS. Убедительная просьба, в следующий раз при обращении ,если вам не нравиться мой ник, называть полным именем, ВЛАДИМИР (имя володя, меня просто вымораживает), в противном случае сочту за преднамеренное оскорбление)

[Avessa]

Для того, чтоб подвести под собой черту может быть достаточно и одной строчки. Первосвященники отреклись от Христа одной строчкой:
Ин 19:15 "Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря."

Непрозрачные, не надо спекулировать или вы надеетесь что никто не читает Библию кроме вас. Этой одной строчке предшествовали многие и многие события; проповедь Христа в течении 3,5 лет со всеми Его чудесами, проповеди и чудеса Его учеников , многочисленные беседы, совещания синедриона и вот когда все это им надоело, первосвященники и решили Христа убить перед этим еще устроив суд и т.д., так что здесь не одна строчка, а целый процесс деградации и противления.

Какой тут ещё контекст нужен?

А если вам контекст не важен и не нужен, то и из Библии можно такое надергать и такое состряпать, что и Бог не Бог, и Сын не Бог и Люцифер не виноват и его любить надо... зачем далеко ходить сей форум этому подтверждение.

[rehovot67]

ДА???? Так вы же его на повышение кажется после этого послали??? Я прав?? Где он сейчас?

Насчет Авраама, то разве вы можете привести место, чтобы он ходил сам на поклон к язычникам??? Разве Авраам бы в наше время пошел поклоняться Папе???

С чего это ты взял, что он пришёл поклониться папе Римскому?
Ты за себя отвечай, а не за других. И не надо впаривать свои мнения, на основании одного человека ко всем членам церкви.
Поэтому ты не прав, как был неправым и до этого, ты ещё ни разу конкретно не ответил на вопросы по исследованию текстов. Я не видел от тебя ничего кроме твоих лозунгов и транспарантов.

Бытие 23
1 Жизни Сарриной было сто двадцать семь лет: [вот] лета жизни Сарриной;
2 и умерла Сарра в Кириаф-Арбе, что [ныне] Хеврон, в земле Ханаанской. И пришел Авраам рыдать по Сарре и оплакивать ее.
3 И отошел Авраам от умершей своей, и говорил сынам Хетовым, и сказал:
4 я у вас пришлец и поселенец; дайте мне в собственность [место] [для] гроба между вами, чтобы мне умершую мою схоронить от глаз моих.
5 Сыны Хета отвечали Аврааму и сказали ему:
6 послушай нас, господин наш; ты князь Божий посреди нас; в лучшем из наших погребальных мест похорони умершую твою; никто из нас не откажет тебе в погребальном месте, для погребения умершей твоей.
7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
...
12 Авраам поклонился пред народом земли той

Если человек пришёл и поклонился в знак уважения, это ещё не значит, что он предал своего Бога или изменил вере в Бога...

[rehovot67]

А М И Н Ь !!!

..........

[rehovot67]

Ну какой казённой церкви, в том числе и АСД, это понравится?
А вот АСД имеет именно экуменические контакты, и не с отдельными личностями, а с целой Римско-Католической Церковью.

Придёт время и всё встанет на свои места. И мы увидим идущих в ногу вслед за РКЦ и Православных и других воскресников...... Эта заповедь будет решающим разграничителем в вере всех людей мира. И тогда откроется: каковы мысли в душе человека, таков и он сам. Пр.23:7. Ты искренно готов принят весть, даже ложную от твоих учителей, но истинную весть от других ты отвергаешь, не исследовав её на основании Библии. Разве это не лицеприятие?

[достойный]

Раджаб, у меня к Вам, как к особо яркому, только один вопрос - учение, что инакомыслящих надо ненавидеть, проклинать и молиться им на погибель, это учение Христа или Люцифера?

в боговдохновенном псалме давид под инспирацией духа, говорил об отступниках ПОЛНОЙ НЕНАВИСТЬЮ НЕНАВИЖУ ИХ ВРАГИ ОНИ МНЕ, значит шелковцы живут в этом по писанию. А вы богохульствуете, как фарисеи учение от духа святого , обзываете учением дьявола, пусть вам Бог будет судьей.

[Avessa]

в боговдохновенном псалме давид под инспирацией духа, говорил об отступниках ПОЛНОЙ НЕНАВИСТЬЮ НЕНАВИЖУ ИХ ВРАГИ ОНИ МНЕ, значит шелковцы живут в этом по писанию. А вы богохульствуете, как фарисеи учение от духа святого , обзываете учением дьявола, пусть вам Бог будет судьей

. Очень верно подмечено... Кто то нам всем, здесь не очень давно и на весь мир доказывал: поздний свет не может отменять или противоречить старому свету,а только дополняет. Мол мудрый книжник выносит и то и другое (я с этим согласен). Так почему же вы, уважаемые оппоненты Александр, Пост и пр. пренебрегаете ветхим (якобы старым)? Почему вы умаляете работу Духа Святого игнорируя ветхий завет, и доходите до такого кощунства, что природу ветхозаветных изречений Давида, которые писались под действием Духа Божьего,ставите под сомнения?И если взять во внимание установку Непрозрачных, что одной строчки достаточно, чтобы подвести под собой черту, то здесь гораздо больше. Вы такие же самые атеисты, как и Виктор, с небольшой разницей, он отвергает всю Библию, а вы одну из её частей, что делает вас еще более изощреннее и коварнее.

[rehovot67]

в боговдохновенном псалме давид под инспирацией духа, говорил об отступниках ПОЛНОЙ НЕНАВИСТЬЮ НЕНАВИЖУ ИХ ВРАГИ ОНИ МНЕ, значит шелковцы живут в этом по писанию. А вы богохульствуете, как фарисеи учение от духа святого , обзываете учением дьявола, пусть вам Бог будет судьей.

Может быть тогда получается у Бога противоречие, когда Господь сказал: молитесь за врагов ваших.............???

[достойный]

Может быть тогда получается у Бога противоречие, когда Господь сказал: молитесь за врагов ваших.............???

Враги не есть отступники, о которых учил молиться Христос. Эти враги по не знанию, били Христиан а те по знанию, продолжают это делать. В другом месте об отступниках Бог говорит НЕ МОЛИСЬ ЗА НИХ, Я НЕ УСЛЫШУ.

[непрозрачные]

Уважаемые Непрозрачные, что общего между этими вот этим?

кроме того, АСД за события 1914-28гг признавало свою вину. С 1989г печатался "Примирительный листок", где АСД извинялось за произошедший раскол и призывало реформационные движения к обьединению. Подобная информация также содержится в книге "АСД и Реформационные движения" А.Дыманя.

Страшно не то, когда человек или общество согрешило, но то, когда оно НЕ ПРИЗНАЁТ СВОИ ОШИБКИ.

В ВВЦ происходили явные перегибы, но церковь упорно не хочет этого признавать! Почему?

Где сие утверждение декларируется в ВВЦ?

Вам ли не знать? Почему же тогда осуждаются другие лица и общества за такие контакты?

PS. Убедительная просьба, в следующий раз при обращении ,если вам не нравиться мой ник, называть полным именем, ВЛАДИМИР (имя володя, меня просто вымораживает), в противном случае сочту за преднамеренное оскорбление)

Хорошо, раз вас это унижает, будем называть Владимир Данилович.

[непрозрачные]

Непрозрачные, не надо спекулировать или вы надеетесь что никто не читает Библию кроме вас. Этой одной строчке предшествовали многие и многие события; проповедь Христа в течении 3,5 лет со всеми Его чудесами, проповеди и чудеса Его учеников , многочисленные беседы, совещания синедриона и вот когда все это им надоело, первосвященники и решили Христа убить перед этим еще устроив суд и т.д., так что здесь не одна строчка, а целый процесс деградации и противления.

Ну тем "двум строчкам" из мол. чтений ВВЦ тоже предшествовало много событий, что в конечом итоге вылилось в написание такого выражения, ибо ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА ГОВОРЯТ УСТА.

[непрозрачные]

Кроме того, за эти "две строчки" так никто и не покаялся, хотя вопрос регулярно поднимается ещё с 70-х годов. А это значит, что церковь не собирается пересматривать свою позицию, либо уточнить смысл.

[непрозрачные]

А то что приводятся слова Давида о ненависти лишний раз доказывает, что "две строчки" остаются в силе и позиция ненависти и проклятий к идейным оппонентам церковью ОТСТАИВАЕТСЯ, причём с попыткой библейского обоснования!