Движение Шелкова.

[Dmitri7]

Не предлагайте мне больше таких пониманий.

Принимаю твой упрек Костя, прости ,хочу пояснить.
ВВц имеет большой опыт судебных тяжб с"образом" в прошлом и посчитала не за грех воспользоваться этим опытом сейчас и даже можно сказать против своих же , и юридически оказалась сильнее( ВВЦ И "ОБРАЗ" уже отрыто сотрудничают), хотя признаюсь ,что вероятно не без "промысла Божьего" не все сначала понятно. мы будем делать что должны делать.
Дмитрий

[Dmitri7]

И выступал Филистимлянин Голиаф тот утром и вечером и выставлял себя сорок дней. Он проклинал и поносил народ Божий. Какое сходство с этим форумом!
Много Израиль отвечал ему!???????? Израиль молчал!!!!!!!!!!!!

Церковь Божья, во имя Господа Саваофа, Бога воинств, Свидетеля Верного и Истинного, который праведно судит и воинствует со всякой тьмой! Того вы поносите ныне на этом форуме, предаст вас Господь в руки врагов ваших, и побьют вас, и снимут с вас голову, и преданы будут трупы войска Филистимского вашего птицам небесным и зверям земным, и узнает вся земля, что есть Бог в Израиле!

А интересно кого имеет в виду- наверное Alex тебя(шучу)-
4 И выступил из стана Филистимского единоборец, по имени Голиаф, из Гефа; ростом он - шести локтей и пяди.
5 Медный шлем на голове его; и одет он был в чешуйчатую броню, и вес брони его - пять тысяч сиклей меди;
6 медные наколенники на ногах его, и медный щит за плечами его;
7 и древко копья его, как навой у ткачей; а самое копье его в шестьсот сиклей железа, и пред ним шел оруженосец.

А что делал Израиль?-
11 И услышали Саул и все Израильтяне эти слова Филистимлянина, и очень испугались и ужаснулись.
А то что Израиль молчал -это другая опера и в другом месте- ищите- тоже интересная история,, ну как вас учат ? Ну учите же вы Библию!

[refidim]

Не следует подражать Голиафу, который захотел сразиться со всей израильской армией. Израиль не вызывал на бой Голиафа, но Голиаф стал гордо величаться против Бога и Его народа. Пусть дерзкие слова, и поношение исходят от противников истины, действующих подобно Голиафу. Но этот дух не вправе проявлять те, кого Бог послал проповедовать последнюю весть предостережения обреченному миру..(Евангелизм 6 раздел)

[Александр1517]

Да, брат Дмитрий, промысел Божий здесь очевиден. Главари ВВЦВСАСДРД, апостолы непогрешимые, конкретно сели в лужу и по самые уши.
А как они кичились своими познаниями Библии, зубрёжку демонстрировали, а на практике ПОЛНАЯ ИДЕЙНАЯ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ и на всеобщем обозрении. Плюс этот форум приковал внимание верующих других конфессий и многие просто не смогли пройти мимо такого вопиющего беспредела вокруг семьи Кости. А аргументация Реального просто поразила - напомнила пензенских товарищей, которые в итоге своего противления проковыряли дупло в земле... и от туда ждали... И уже все их сроки и приметы прошли и уже крыша там обвалилась не один раз, а они всё ждали, пока главный не попал в психушку и там его по башке не стукнули соседи по палате, и только потом к нему начал разум возвращаться.
Так и эти сейчас - сопят, пыхтят с важностью - ну как же, у них есть соль бегемота да ещё и пепел рыжей телицы. Ну а без этого ж никак нельзя.

Все эти сравнения с Голиафом и Давидом только лишний раз доказывает насколько их мозги сошли с орбиты. В общем, итог закономерен, если здравого ума нет и способности отличать чёрное от белого тоже, то... виновата лошадь.

[Dmitri7]

Я бы на Вашем месте Рефидим, привел более подходящее, из проповедей Шелкова:

ДВА ИМЕНИ: ИЕГОВА И САВАОФ
Псал.23

А сейчас, дорогие, разве мы не видим подобные явления? Все те, которые ушли из церкви или удалены из неё как враги Божии, враги истины, как Авессаломы, как Кореи (да и сам Амалик-то был из рода симитов), вот эти самые Авессаломы, Кореи, которые, не имея доступа и силы сражаться с церковью Божьею, с Сионом церкви, не пытаются ли они также подбивать тех слабых, которые в пути немного отстали от стройного шествия впереди идущих? Разве вы не видите, как эти Авессаломы рыщут по стране и ищут исключённых, на замечание поставленных или, может быть, выговору церковному подверженных? Но ведь этим людям и с выговором церковным, и на замечании состоящим, даже исключённым, ведь им-то не закрыта дорога обратно, в нормальное состояние церковного сообщества? Конечно, нет, если они проявят покаяние, исправление, пока благодать не закрыта. Но для этого требуется время и процесс их духовного становления под контролем, глазом священника, который смотрит на процесс духовной язвы проказы. Изменяется ли волос белый в чёрный, происходит ли процесс исцеления проказы, после чего должно будет и стричь волосы по всему телу, и брить, и омываться, и одежды менять. Так было в законах тени, так оно есть и в теле во Христе. И вот эти самые амаликитяне современные, они-то и ищут таковых усталых.
Скажите, дорогие братья и сестры, есть ли таковым надежда на то, что они смогут когда-либо быть в Царстве благодати, согражданами Царствия Божия? Никогда. И сказал Моисей: «Рука на престоле Господа: брань у Господа против Амалика из рода в род». Господь сказал Моисею: «Напиши сие для памяти в книгу, и внуши Иисусу, что Я совершенно изглажу память Амаликитян из поднебесной». Будь ли это поднебесная вообще или поднебесная Царства благодати все равно.
Вот Это другое дело, вот это характеристика по Шелковской классификации, а Голиаф это не гармоньИчно Читающий да разумеет
С уважением Дмитрий

[Dmitri7]

Нас учить не надо , мы сами с усами, и в свое время находясь в ВВц , могу сказать про себя, изучали истину на совесть, в гармонии и знаем и изучали наравне с Библией и другие "световестевые материалы" вам могут об этом свидетельствовать сами члены ВВц- вы спросите их, и имеем опыт риторики и были некоторые служителями и имеем немалый опыт .
Пока не вижу противника достойного, а стычки на уровне "только познавшего" не вдохновляют, к сожалению служители ВВц, слишком переигрывают, пытаясь представляться на форуме,наивными "святыми" простачками с идиотской(извиняюсь) миссионерской улыбочкой, почему то очень опасаясь показать настоящие зубки.
Вам то никто не запрещает, мы ждем.
Чего втихомолку разбирать нас по косточкам.Дайте наконец "световое" разоблачение, определитесь по отношению к форуму,не делайте вид что нас нет,выпустите внеорередные, чрезвычайные молитвенные чтения,мы вам тут не безобидные ГК ,их бедных клеймили несколько лет,
даже ради них в субботу ехали в поезде (по личному разрешению Рост Гал.) Пора заклеймить (т.е. дать всем здесь "библейские" клички,охарактеризовать всех и вся, а то Шелков в приведенном мной абзаце
согласитесь сейчас несколько неактуален,.
Покажите истинное лицо или четыре сразу. Дмитрий.

[Liya09]

Приветствую всех на форуме! С Субботним днём!
Прочитала призыв бр.Дмитрия к сиону ВВЦ и улыбнулась. А действительно, молчат как рыбы, делая вид, что не существует людей на этом форуме. Если и говорят по общинам о форуме, то тихонько, не обширно. Но скоро молитвенная неделя и новые молитвенные, посмотрим, что напишут и в каком виде выставят всех "отступников". Хотелось бы правды, а не "святой лжи", но мало в это верится.

[Liya09]

Следуя вашей логике то и Священное Писание уже не принадлежит никому кроме ВВЦ. Ведь все люди являются отступниками, мало того многие являются откровенными богопротивниками...

Однако, хочу напомнить, что апостол Павел писал в отношении ПРАВЕДНОСТИ. Она не принадлежит к какому-то одному движению в христианстве. Ее не возможно монополизировать. Она дается ДАРОМ ПО ВЕРЕ, а не по делам...

Сколько ни читаю книги ВВЦ вижу только одно критика и причем без жалости.

Самым главным грехом я считаю, это идеализирования чего-либо или кого-либо.Самоисключительность - беда сегодняшних организаций, и ВВЦ не исключение. Понятие ,что БЛАГОДАТЬ ДАЁТСЯ ДАРОМ, а не по делам очень важная вещь в вере человека. Эту веру в ВВЦ убивают, спасение зарабатывается делами, у людей вечный страх, что они чего-то не сделали, или сделали не так. Это разве РАДОСТЬ служения Господу?
Когда в организации начинают критиковать кого-то, то это желания на фоне критики выглядеть лучше. Но это ли цель благовествования?

[alex2469]

Пророчество о ВВЦВСАСДРД....

Исаия 3

1 Вот, Господь, Господь Саваоф, отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою,

( что мы сегодня и наблюдаем у тех кто гордо называет себя то Израилем,то Иудой, нет в ВВЦ ни посоха- истинно служебной власти, ни трости -правосудия, нет ни свежего хлеба - одно мусолят уже какое десятилетие, Едом, да правоуклонники, да ультра которого и в живых то уже нет...хлеб как у тех заплесневелый и сухой, не приправленный солью, про воду восе можно промолчать, куда уже и что уже говорить о так называемой наступающей уже лет 10 второй стадии и бесконечной подготовки к святости народа, но чем дальше по времени, тем народ всё грешнее и нет никакого прогресса в этом обществе...)

2 храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца,

(храбры сии слепые вожди ВВЦ только что семьи разрушать и издеваться над старцами и старицами, над молодыми, нет в этом стане и вида правосудия , всё подвластно одной нечестивейшей сионской власти во главе сещё более нечестивейшей матерью, а точнее лжематерью в Израиле. Девора шла в бой первая на белой ослице, бесстрашная, а самаркандская мать ,а точнее лжемать, сильна только в репрессиях и прессингах собственного народа, что же до пророков и прозорливцев, то их никогда и не было в ВВЦ изначально, были лжепророки и лжепрозорливцы и лжестарцы, так нет в них ни правды ни благородства седины, ложью покрыли себя и срамят лжесвященники ВВЦ, и не стыдятся,)

3 пятидесятника и вельможу и советника, и мудрого художника и искусного в слове.

( да уж один лишь плагиат и остался в церкви ВВЦ, точнее секте ВВЦ, копируют подражают и моавитянам и аммонитянам и хананеям, всё взяли от левого Востока и назвали своим, и рэпы и мыльные оперы и многое другое)

4 И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними.

(...а это прямое и очень откровенное пророчество, ибо кто ныне правит в ВВЦ не духовный ли отрок, причём весьма с уродливым характером и психикой, так как называть сладкое - горьким и белое - чёрным точно необходима хоть какая то адекватность).

5 И в народе один будет угнетаем другим, и каждый - ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею.

(так оно и есть, доносительство стало главной и основной благодатью в ВВЦ, под понятием сторож брату твоему, прописались в ВВЦ такие пороки как наговор, ябедничество , подсматривание и наушничество, а также подстрекательство, а элементарная провокация названа благородно "горькой чашей", какие же ещё мерзости прописались в "святом обществе ")

6 Тогда ухватится человек за брата своего, в семействе отца своего, [и скажет]: у тебя [есть] одежда, будь нашим вождем, и да будут эти развалины под рукою твоею.

( как метко сказано то что в ВВЦ считают церковью , не иначе как развалинами не назовёшь, и именно времена расколов и разброда в среде ВВЦ ожидаются и по пророчеству обязательно исполнятся над мнимым Израилем. как исполнились ранеенад настоящим).

7 А [он] с клятвою скажет: не могу исцелить [ран общества]; и в моем доме нет ни хлеба, ни одежды; не делайте меня вождем народа

.( а почему нет ни хлеба,ни одежды. да потому что народ ВВЦ не привык добывать пищу , воду и одежду самостоятельно, а сион ВВЦ близок к полному банкротству, ибо ничего что они пророчествуют не сбывается, да и не сбудется, ибо Господь в роде праведный, а не в роде вероломных святош...)

8 Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их - против Господа, оскорбительны для очей славы Его

.(...и опять Господь обращает внимание на речи Сиона, на его язык. на то что Сион ВВЦ есть лжец и клеветник братий наших, сколько ещё будет он клеветать и извращать суд Божий, потому Господь поднимется на суд с народом сим и выметет его метлой истребительной. ибо весьма мерзостны и оскорбительны дела и слова сиона ВВЦ и народа ВВЦ)..

9 Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло.

( да именно узаконивание явного беззакония и извращение правосудия, а также извращение слдова Божьего в угоду продвижения своих корыстных нечестивых планов и есть отличительная черта и они открыто хвалят свой церковный порядок и устав, основание которого построено на лжи )...

10 Скажите праведнику, что благо [ему], ибо он будет вкушать плоды дел своих

; ( и я говорю вам всем кто свидетельствует о делах и беззакониях ВВЦ, кто не боится их проклятий и насмешничества, благо вам будет, ибо то дело которое поднялись совершить здесь многие, никто не решался сделать до них, но ныне пришло время начатся суду в ВВЦ, ибо чаша их беззаконий переливается через край и народ вопиёт весьма сильно к Господу, и Он милостивый услышит их вопли и воздаст Сиону ВВЦ по делам их сполна, смерть Кривоберца это только начяало, а царь Сисаха - Юрий Фляум выпьет последним, и даже если не захочет , непременно будет пить)...

11 а беззаконнику - горе, ибо будет ему возмездие за [дела] рук его

.( слышите Сион ВВЦ это вас касается, а не тех которых вы топчите своими нечестивыми ногами. столько десятилетий)

12 Притеснители народа Моего - дети, и женщины господствуют над ним. Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили

. ( именно и истинно так, женщина Дина и её внуки и дети заправляют народом Господним, обращаясь с наследием Божьим как с рабами, а в заблуждение и причём страшное ВВЦ вошло с самого начала пути своего извратив Писание в угоду своим корыстым стяжательским планам...)

13 Восстал Господь на суд - и стоит, чтобы судить народы.

( ...вы ещё сомневаетесь что суд начался над вами Сион ВВЦ, вы не верите потому что ещё не удостоверены, хотя вы уже были не раз удостоверены, но господь вскоре вас удостоверит весьма в сильной ярости, и дом Авраама карольского скоро постигнет беда и пагуба ибо его руки по локти в крови невинной семьи Кости Мельника, твоя ухмылка ,назвать это искажённое лицо улыбкой просто не берусь, вскоре превратится в муку и скорбь, и то что ты желал ближним твоим из народа твоего, сбудется в твоём доме, дети оставят тебя и ты останешься один, без корня и без ветвей в четырёх стенах и не раскаешься в беззакониях твоих, вот суд на тебя Авраам Карольский и на дом твой и на всё твоё).

14 Господь вступает в суд со старейшинами народа Своего и с князьями его: вы опустошили виноградник; награбленное у бедного - в ваших домах

; ( скажите Сион ВВЦ что это не о вас, не вы ли лукавством завладевали имуществом не вашим, не вы ли давили на старцев и шантажировали их Царством Небесным буквально вымогая их имущество, дома и пенсии, кровь народа весьма волиёт к небу, вы молчите, и узы ваши делаются крепче, дом Ростаслава Галецкого по колено стоит в крови, кого не обманывал ты князь израилев, но горе не дремлет и погибель твоя восстала на тебя и кровь которую проливал ты, теперь на всём доме твоём и истребление не замедлит исполнится, и все молитвы твои мерзость пред Господом, все они нечисты и мерзки. Господь совершенно закрыл ухо Своё, чтобы не слышать тебя когда ты вопиёшь к нему...как ты закрывал слухтвой от воплейближних твоих, так и Господь посмеётся тебе и бедствиям твоим, вот на тебя Ростислав, собралось воинство ,ополчение Господне, содрогнись и склони голову пред судами Божьими ибо они весьма близки)...

15 что вы тесните народ Мой и угнетаете бедных? говорит Господь, Господь Саваоф.

(тесните издевательски тесните народ Господен, надев на него ярмо неудобоносимое, сами и перстом пошевелить не желаете, живёте в доме паука и льстите себе что живёте в царских палатах. Угнетение народа будет вам воспомянуто на суде Божьем и ответите за всю кровь праведную которую вы пролили совместно со всеми своими первосвященниками и лжецами пророками, и всё показное смирение ваше как помёт на улицах....)

16 И сказал Господь: за то, что дочери Сиона надменны и ходят, подняв шею и обольщая взорами, и выступают величавою поступью и гремят цепочками на ногах,

- ( все это видели на свадьбах и именинах ваших. празднование и беззаконие...)

17 оголит Господь темя дочерей Сиона и обнажит Господь срамоту их;

(этот форум просто и быстро оголил вестевое сионское темя, показав всю срамоту и наготу ВВЦВСАСДРД и всю несостоятельность их учения и практики).

18 в тот день отнимет Господь красивые цепочки на ногах и звездочки, и луночки

, ( все эти ваши "великие символы " и истины ни что иное как обльстительные луночки и звёздочки, чтобы ими этими ложными украшениями обольщать народ, и ослеплять ум простолюдинов и несведующий, ваши ноги в цепочках обольщения, ваше миссионерство не что иное как волшебство и волхвование).

19 серьги, и ожерелья, и опахала, увясла и запястья, и пояса, и сосудцы с духами, и привески волшебные,

( и опять волшебство в привесках обольщающих слух слушающих, всёе эти ваши опахала и увясла ни что иное как сатанинские орудия обольшения народов. будут отняты и уже онимаются от рук ваших, и Господь сотворит нечто такое в вашей среде, что в ушах зазвенит у многих и затрепещете от движения руки Господа Саваофа и побежите от гласа судов Его, но куда, куда вы убежите и где сокроетесь. утёс ваш не спасёт вас и сарепты ваши не укроют вас от взора Господа Саваофа, сильного и праведного в судах своих).

20 перстни и кольца в носу,
21 верхнюю одежду и нижнюю, и платки, и кошельки,
22 светлые тонкие епанчи и повязки, и покрывала.
23 И будет вместо благовония зловоние, и вместо пояса будет веревка, и вместо завитых волос - плешь, и вместо широкой епанчи - узкое вретище, вместо красоты - клеймо.

( ..клеймо блудницы будет на челе твоём и каждый будет знать что ты блудница Сион ВВЦ, всё будет отнято от вас, ибо вы всё это незаконно приобрели, а точнее украли это всё и присвоили нагло , и вероломно...)

24 Мужи твои падут от меча, и храбрые твои - на войне.
25 И будут воздыхать и плакать ворота [столицы],
26 и будет она сидеть на земле опустошенная

. ( а вот это концовка, воевать с Господом бессполезно и бессмысленно, ваша война не начавшись уже проиграна Сион ВВЦ, уже звучат последние аккорды, последней драмы, опустошение причём полное вот доля твоя на земле, ты сама закрыла слух твой когда Господь пытался говорить с тобой, ты сама убежала от Него и сказала что не вернёшься, и стала блудницей и лоб блудницы у тебя...)

[Мартин]

Ещё о новом и старом свете

Расширение темы о новом и старом свете, начатой в 17стр., 250, 251, 579стр. 8684-ом ответах.


Видя, что не всем из ВВЦ ВСАСД РД понятно, что новый свет не может противоречить старому, а если противоречит, то это указывает на идейное отступлении церкви, решил написать об этом вопросе более объёмно.

Как всем бывшим и настоящим членам ВВЦ ВСАСД РД хорошо известно, есть в церкви учение о ... пятом, шестом, седьмом свете. Пятый свет был дан протестантам, шестой Адвентистам Седьмого Дня, а седьмой ВВЦ ВСАСД РД.
Пророка Лаодикии Е.Г.Уайт, черед которую Бог дал значительный объём света для АСД, ВВЦ относит к шестому свету.
Допустим, что так и есть, что Бог для ВВЦ ВСАСД РД излил некий дополнительный свет («юбилейно-комбинированный» - и как они поясняют «комбинированный» - значит собранный из из света всех веков).
Тут они часто ссылаются и на Слово Божие:

«Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое» (Матф.13:52).

Отлично! ВВЦ не отрицает ранее Богом данный свет! Но.... что это такое? Какой -нибудь человек начинает из сокровищницы выносить старый адвентийский или (о, беда!) ещё более старый протестанский свет и тут же получает упрёк: «Так это же свет старый, так было тогда, сейчас иначе, Дедушка так учит, Илья так учть, в церковной литературе иначе написанно... Типичное обяснение от Сиона ВВЦ привел участник форума под ником «Реальный»:

«Тогда самой Вайт не стоило противоречить Лютеру, Кальвину в их понятиях, тогда бы по сей день мы бы праздновали воскресенье, ели нечистое и так далее,-это ведь тоже свет и их служение запланировано было пророчеством.» (Реальный, Форум «Движение Шёлкова» 8680 сообщение).


Но противоречила ли Е.Г.Уайт Лютеру и другим протестантам? Для этого посмотрим, что пишут сами ВВЦ ВСАСД РД о четвёртом, пятом и шестом свете:

«Итак, возвратимся несколько назад и вкратце повторим уже сказанное и известное. Реформация началась в Фиатирском периоде и продолжилась далее. Основоположники её, будучи нижним остатком Фиатиры, возвещали следующие истины:
1. Христос единственная жертва (Иоанн.1:29). Отрицали папские индульгенции.
2. Христос единственный Посредник между грешником и Богом (Деян.4:12; 1Тим.2:5-6). Отрицали антибиблейское посредничество пап и священников.
3. Авторитет Библии (2 Тим.3:16-17). Отрицали так называемое священное предание (Псал.118:113).
4.Свобода совести и религии (Втор.30:15-19; Иов.37:23). Отрицали соединение церкви с государством и госнасилие над совестью.
Благословенным результатом проповеди этих истин было то, что в Сардисском периоде воссиял уже больший свет, свет, хотя и неполных истин, но выводящий искренних протестантов из тьмы папских заблуждений. Из многих лучей света, которые были потушены в Пергамском периоде великой тайной беззакония, в Сардисе снова засияли следующие лучи:
1. О второй заповеди ВНЗ, запрещающей иконы.
2. О крещении взрослых.
3. О браке как божественном учреждении и законах брака.
4. О трезвости и запрещении алкоголя.
5. О молитвенных домах.
6. О духовном кресте.
7. О поклонении Богу в духе и истине.
Однако это были не все лучи из тех, что были потушены великим отступлением
Христианства в Пергамском вестевом периоде. Полученный восходящим протестантизмом свет Сардисского периода, повторяем, был свет неполный, он не мог ещё зажечь все лампады, некогда потушенные папством. И этот полный свет начал сиять лишь в конце Филадельфийского периода, когда в дело продолжающейся Реформации включилась могучая Третья ангельская весть (Откр.14:9-12). И благодаря этой вести уже в следующем, Лаодикийском периоде, были восстановлены остальные истины Божьи, попранные в Пергаме. Вот эти основные истины:
1. О Законе Божьем, 10 заповедях святом Декалоге, Конституции Вселенной.
2.О святой субботе согласно четвёртой заповеди как печати ВНЗ.
3. О бессознательном состоянии мёртвых.
4. О пище чистой и нечистой.
5. О недопустимости какого бы то ни было соединения церкви с государством, ибо такое соединение неизбежно ведёт к созданию богопротивного образа зверя.»
(Моав, глава «Удив. непослед. отступ. протестантов»)

Достоточно посмотреть на изложенный текст, как стоновится ясно, что нигде новый свет не отменяет старого, и новый свет состоит в не отрицании старого, а в дополнении его абсолютно новыми лучами. И это пишут сами ВВЦ ВСАСД РД. Свет, данный поздним протестантам не противоречил свету данному ранним протестантам (5-ый свет не отрицал 4-ого), также и свет, данный адвентистам нигде не противоречит свету, данному протестантам ранним, и поздним (6-ой свет не противоречил ни 5-ому, ни 4-ому). И сама Е.Г.Уайт принцип, что раз свет уже дан, то он будет стоять вечно, подтверждает словами:

"Если сила Божья свидетельствует о чем-то как об истине, то эта истина должна стоять вечно. Не следует принимать во внимание какие-то более поздние предположения, противоречащие свету, данному ранее Богом. Будут появляться люди и выдвигать свои интерпретации Писания, кажущиеся истинными для них, но таковыми не являющиеся. Истина для нашего времени дана нам Богом как основание нашей веры. Он Сам научил нас тому, что есть истина. Будут возникать то один, то другой носитель новых идей, противоречащих свету, который был дан нам Богом через Его Святого Духа..." (Избранные.Вести., 1т.,161-162с.).

Ну, а теперь посмитрим, как обстоит дело с «седьмым светом», светом якобы полученом ВВЦ ВСАСД РД от Бога...


4-ый свет говорит:

• Христос единственная жертва (Иоанн.1:29). (из книги «Моав»)

Адвентисты придерживались этой истины. Е.Г.Уайт об этом свидетельствовала сотни раз, думаю, что нет смысла приводить доказательства из за их огромного количества.

«7-ой свет» (ВВЦ ВСАСД РД) говорит:

"Уместен вопрос: а мы сами, каждый из нас разве не причиняли скорби и переживания, боли и страдания, не наносили удары этому большому сердцу, страдающему за нас же....
...С тех пор прошел вот уже почти год, т. к. внезапная болезнь и безвременная смерть бр. Ильи случилась сразу же после Молитвенной недели, после того как он, будучи Первосвященником, образно вошел во Святое-святых, не без крови, которую принес за грехи народа (Евр.9,7)." (мол. чт. 2004г. 10-е, 91 стр.).


Думаю, не раз члены ВВЦ слышали, как служители говорят, что они болеют и страдают за грехи народа. ДТП или внезапные смерти, в которые поподают служители, тоже относят к этому разделу. Но раз Христос единственная жертва, нужно ли кому ещё из грешных людей страдать за чужие грехи? По Библейски и по протестански ли это?



4-ый свет говорит:

• Христос единственный Посредник между грешником и Богом (Деян.4:12; 1Тим.2:5-6). Отрицали антибиблейское посредничество пап и священников. (из книги «Моав»)

Противоречила ли представительница Е.Г.Уайт 6-ого света этому пункту? Никогда! Она его многократно подтверждала. Доказательств сотни.

«7-ой свет» говорит:

"К примеру,ап.Павел, живя и трудясь в новозаветнее время,писал: "Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и имея великого Священника над домом Божиим, да приступаем (КУДА?) с искренним сердцем( К КОМУ?), с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести( А КТО И ЧЕМ БУДЕТ КРОПИТЬ?), и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования(КАКОГО?) неуклонно, ибо верен Обещавший." (Евр.10,19-23)
Дорогие собратья,поставленные вопросы "куда", "к кому" и "какого" ещё раз нам напоминают, что мы будем иметь дерзновение войти во Святилище Небесное только тогда,когда очистим сердца от порочной совести перед служителем церкви в земном святилище"(7-е мол.чт.38 стр.)

"...Дорогие братья и сестры, когда бр. Илья ХОДАТАЙСТВОВАЛ пред Господом как Первосвященник, посредник между Богом и человеком, умоляя Бога о прощении и милости к нам?" (2004г. 8-е мол.чт.стр.59).


(Спасибо Лии за предоставленный материал)

(продолжение следует)

[Мартин]

продожение

4-ый свет говорит:

• Авторитет Библии (2 Тим.3:16-17). Отрицали так называемое священное предание (Псал.118:113). (из книги «Моав»)

"Лютер писал, обращаясь к своему единомышленнику: "Мы не добьемся понимания Священного Писания ни усиленными занятиями, ни напряжением своего интеллекта. Твоя первая обязанность - начинать с молитвы, умоляя Бога, чтобы Он в Своей великой милости открыл тебе истинный смысл Своего Слова. Ибо единственным толкователем Слова Божьего является Сам Автор этого Слова, и Он Сам так сказал: "И будут все научены Богом". Не надейся достигнуть чего-либо собственными усилиями; не полагайся на свой ум; полагайся только на Господа и на влияние Его Духа. Поверь мне как человеку, пережившему все это наличном опыте". Все, кто призван Богом проповедовать торжественные истины для своего времени, могут извлечь из этих слов очень полезный урок. Эти истины приведут в ярость сатану и тех людей, которые любят, чтобы их тешили баснями. Для борьбы с силами зла недостаточно человеческой мудрости и разума." (В.борьба, 7ч.).

Ясно, что Лютер правильно понимал вопрос об абсолютном авторитете Библии, ибо не видел никого, кроме Самого Бога, кто может толковать её!

Опять же, кто найдёт несоответствия этому свету в 6-ом свете?!


А «7-ой свет» говорит:

В "Основах Истины" ВВЦ ВСАСД РД 1т., 18ч., есть такой пункт:

12. Толкование Библии служителями

Толкование (изъяснение) тех или иных мест Священного Писания или разрешение спорных вопросов учения Библии совершают старшие служители церкви, имеющие соответствующие духовные дары, просвещенные Духом Божьим и обладающие опытом в делах веры. Этим сохраняется идейное единство церкви Божьей в разрезе Закона Божьего и вести своего времени. Деян. 15:2.6. Втор. 17:8-11. Неем. 3:7-8. Гал. 2:9. Лук. 10:16. Матф. 16:19.




Думаю, несоответствие налицо.
Правильно будет сказать, что по учению ВВЦ ВСАСД РД фактически авторитетом становится не Библия, а ТОТ, КОТОРЫЙ ТОЛКУЕТ ЕЕ! Ведь если ты в Библии прочитал и понял не так, как толкует старший служитель, кого ты должен слушать по учению ВВЦ ВСАСД РД?... И вообще, по учению ВВЦ бросается немаленькая тень на эту книгу: Библия Махпела-кладбище, архив...


Дальше, что касается «свободы совести и религии» и других пунктов, судите сами, насколько учение и практика соответствует БОГОМ данному свету и может ли Бог противоречить Самому Себе!

Если бы ВВЦ ВСАСД РД неуклонились идейно от Богом данного основания, на котором прочно стояли и получали спасение многие протестанты и адвентисты, противоречий небыло бы. А теперь они поставили себя в весьма затруднительное положение, поэтому их доводы, что "посмотри, Лютер праздновал восскресение, ел свинину, пил пиво, ибо соблюдал пятый свет" где получаеться, что как будто Бог велел Лютеру так поступать, противоречит им сами и напоминает лишь попытки утопающего захватиться за соломку.

Но из того, что уже сказнно, думаю, можно смело и уверенно заявить ВВЦ ВСАСД РД подорвала сами корни протестантизма основу, без которой спасение невозможно!


Всем Божьих благословений в изучении этого непростого вопроса!

[Реальный]

амаликитянам....

Я вам алекс, также могу сказать словами из Писания: " Что всем отступникам и грешникам - погибель". Вы думаете так, я иначе. У вас своё понятие о благочестии и промысле Божьем, а у Сиона ВВЦ своё. Кличите суды, что ж подождём и увидим.

[Реальный]

Очень много шума, и совсем мало дел. Дел любви, мира, праведности. Храбры пить вино и вино приправленное, сидящие дома. А что реально вы делаете для Бога, может поделитесь с нами. Кроме криков и оскорблений на форуме, не видно трезвых доводов. разве что только что Мартин пытается сделать вид что желает что то понять и исследовать, да это только вид смиренномудрия.

Константин , я просил вас дать доказательства писменные и видео, а также аудио, - участия церкви в деле твоей семьи. и почему вы решили что мы должны верить вам отступившему и ушедшему в мир человеку. с сомнительной репутацией и моралью, нежели полноправному члену церкви Оле. Она написала и мы верим написанному. А вот вам поверить очень сложно, ибо вы приводите какие то дикие домыслы в отношении Оли, де её сексусально насилуют и издеваются. Вы больны Константин,больны навязчивыми идеями. И то что церковь освободилась от вас это благословение для всех её членов. Ибо один Господь знает сколько бы вы ещё зла причинили церкви Божьей. Спорить с вами относительно истин настоящего времени, что есть Весть свидетеля Верного и истинного, нет никакого смысла, ибо вы все разрушили ограду и вас жалят змеи, а вы в свою очередь жалите церковь. Посмотрите на посты Александра, разве может такие картинки и такие слова писать человек водимый Духом Святым, скорее духом нечестивым.

[alex2469]

виртуальным....

Ах да , я же забыл что говорить и пророчествовать на вас можно только ЛЕСТНОЕ и ПРЯТНОЕ, не дождётесь !!!!

[alex2469]

"Уместен вопрос: а мы сами, каждый из нас разве не причиняли скорби и переживания, боли и страдания, не наносили удары этому большому сердцу, страдающему за нас же....
...С тех пор прошел вот уже почти год, т. к. внезапная болезнь и безвременная смерть бр. Ильи случилась сразу же после Молитвенной недели, после того как он, будучи Первосвященником, образно вошел во Святое-святых, не без крови, которую принес за грехи народа (Евр.9,7)." (мол. чт. 2004г. 10-е, 91 стр.).




Это ваш приговор, как АНТИХРИСТАМ. Итак в ВВЦВСАСДРД властвует дух АНТИХРИСТА, чему мы все здесь стали свидетелями.