Движение Шелкова.

[Галиночка]

Будете ли вы молиться на погибель людям?

А вы, последователи Мартина, мудрецы, вы хоть раз заглядывали сами в Библию ???
Вы хоть раз читали молитву "Отче наш" ???

Эту образцовую молитву дал Христос своим ученикам, но не В.Шелков.
Прочтите Матф.6:9-13.

Вот в 13 стихе есть слова: " НО ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО", + можно добавить и от его орудий.
И все ученики и последователи Христа зазубривши эту молитву на зубок, а вы???

Что значит слово "ИЗБАВЬ" ???
ИЗБАВИТЬ = СПАСТИ, дать избегнуть от чего-то, например, от руки неприятеля, убийцы и т.п.
Вот это и есть молитва защиты от врагов.


"Ох, точно тема "Тьма кромешняя, лес дремучий".
Только один вопрос и обсуждается, одно предложение,
как будто больше и рассуждать не о чем,
Как будто от этого спасение зависит. А скоро жатва !!!

Написано: "ИСТРЕБЛЕН БУДЕТ НАРОД МОЙ ЗА НЕДОСТАТОК ВЕДЕНИЯ (знаний). Ос.4:6.

[непрозрачные]

Алексей, ты хочешь шинковать? Давай. Вот здесь какое учение ?

Цитата из Библии:

Ос.1:2 Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда;

и еще, заметь два раза подряд

Цитата из Библии:

4:1 И сказал мне Господь: иди еще и полюби женщину, любимую мужем, но прелюбодействующую, подобно тому, как любит Господь сынов Израилевых, а они обращаются к другим богам и любят виноградные лепешки их.
2 И приобрел я ее себе за пятнадцать сребренников и за хомер ячменя и полхомера ячменя

На основании этих текстов Библии, это чьё учение? Ты такому Богу поклоняешься? Здесь гораздо больше цитата, так что можете еще об одном учение кричать... Постыдился бы хоть, в полном контексте мол. ч. и близко того нет о чем вы здесь ворожите.

Ворожите вы. Без всякого контекста понятно, что Господь даёт спецпоручение (причём одноразовое) ИМЕННО ОСИИ, но никак не руководство для всего народа. Вот если было бы написано "идите, берите себе жён, любимых мужьями" - тогда мы имели бы право так делать, и то, только в В.З.
В цитате из мол чт. 1972 года совсем другая ситуация - даётся ДЛЯ ВСЕЙ ЦЕРКВИ установка - поддерживать служителей, когда они молятся на погибель врагам, ПРИЧЕМ ВРАГАМИ ВЫСТУПАЮТ В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ ГОНИТЕЛИ ГОСАТЕИЗМА (Галиночка - это вам!!!), а ИДЕЙНЫЕ ВРАГИ ЦЕРКВИ - или как их называет церковь "отступники". Не передёргивайте и не ворожите. И не перекладывайте с больной головы на здоровую.

[непрозрачные]

Вот в 13 стихе есть слова: " НО ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО", + можно добавить и от его орудий.
И все ученики и последователи Христа зазубривши эту молитву на зубок, а вы???

Что значит слово "ИЗБАВЬ" ???
ИЗБАВИТЬ = СПАСТИ, дать избегнуть от чего-то, например, от руки неприятеля, убийцы и т.п.
Вот это и есть молитва защиты от врагов.

А вот + добавлять не надо. От лукавого - значит от лукавого, от его искушений , чтобы не быть водимым дьяволом, но не от людей-гонителей.

[Мартин]

Кто имеет уши и глаза, поймут, о чём здесь:

Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это.
Что же вы будете делать после всего этого?
(Иер 5:30,31)

[непрозрачные]

Я, приветствую тебя. Прошу не передергивать. Я показал сам принцип, когда текст раздирается на цитаты, что из этого получается. В мною приведенном примере действительно сам Бог сказал, ты ослушаешься или пойдешь и сделаешь как он говорит? Ответить сможешь как некоторые предлагают отвечать ,, да,, ,, нет,,.хотя это вообще не имеет отношения к ведению беседы, но как обычно великий богОСЛОВ вырвал буквы из речи Христа и сваял ХИО. Христос говорит

Цитата из Библии:

матф.5:33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

, из этого ясно видно что выражение да,да; нет, нет, имеет прямое отношение к вопросу клятвы, а не способу общения. А эта выскочка, все кричит и пыжится стараясь исказить написанное.

Володя, вам похоже кислорода не хватает. Клятва как раз имеет непосредственное отношение к способу общения - разве не ясно? Христос очень понятно обьясняет мысль, что все слова наши должны быть конкретными и безукоризненно честными, чтобы не приходилось дополнительно подтверждать качество слов ещё и клятвой, как было принято у людей.
Так что всё правильно Александр говорит.

[Галиночка]

А вот + добавлять не надо. От лукавого - значит от лукавого, от его искушений , чтобы не быть водимым дьяволом, но не от людей-гонителей.

Смешной же вы, а люди-гонители под чьей властью действуют,
чей дух ими руководит, чью они волю исполняют ???

Ведь лукавый 1/з тьмы тем ангелов с собой увел, которые теперь работают здесь вместе с ним.

Вот человек, по своей свободной воле и избирает на чьей стороне быть.
Христос сказал: "кто не со Мной, тот против Меня".
А кто Духа Христова НЕ имеет, тот и не Его.

Кстати, отвержение дара Духа Пророчества = это хула на Духа Святого,
Который и дает этот дар, как Ему угодно, а не вам. 1Кор.12:12.

[Галиночка]

Наверно искренне верующий христианин не будет молиться за избавления от врагов, по тому что враги будут столько сколько будет существовать сатана, но будет молиться словами "Господи открой глаза им по тому что не знают что делают" а также "Господи если можно да минует меня чаша сия, но не так я хочу а как Ты" Один христианин рассказывал свой опыт в 40-50 годы когда он был в тюрьме, то надсмотрщики издевались каждую ночь били чулком наполненным песком по голове и не давали спать, и так на протяжении нескольких недель. Так этот брат молился всё это время чтобы Господь избавил /как вы пишите избавить от врагов/ его от особенно ярого надсмотрщика, но всё продолжалось. Но когда у брата уже не было сил испытывать дальше эти мучения он стал молиться " Господи если в этом Твой план то дай мне сил перенести эти мучения, и не потерять веру в твои обетования если нужно умереть" и на третий день как он начал так молиться все пытки закончились.

А как вы понимаете стихи из Библии 1Ин.5:16-17.

Если кто видит брата своего согрешающего ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ, то пусть молиться, и Бог даст ему жизнь,
то есть согрешающему ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ.
ЕСТЬ ГРЕХ К СМЕРТИ, не о том говорю, чтобы он молился.

Как вы понимаете эти 2 греха: что значит грех НЕ К СМЕРТИ ???
А почему указано, что есть ГРЕХ К СМЕРТИ???
Значит, есть 2 вида грехов и есть 2 вида врагов ???

И еще, почему Христос молился Отцу: "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия...???

[Константин]

Галиночка, как быть с вашими сплетнями?


Сообщение № 16976
Сообщение № 17068


Теперь вы пытаетесь оговорить ещё и Мартина...

Как после этого можно доверять вашим словам ? Никак. Ваши слова и ваши выводы ничего не стоят. Вы показали себя как человек готовый оклеватать любого ради кумира Шёлкова . Ваша влюблённость в этого самопровозглашённого пожизненного вождя нечиста.

При таком отношении к принципам справдливости и к Закону (например 9 заповедь) вы не можете трезво мыслить и делать правильные выводы, потому что написано:

"Разум верный у соблюдающих заповеди", а вы , по учению кумира, вместо заповедей Божиих соблюдаете беззаконные "вести"...

Потому вы и не трезвы...
Таже проблема с Авесой, Рефидимом и др. шёлковцами.

[zv47]

А вы, последователи Мартина, мудрецы, вы хоть раз заглядывали сами в Библию ???
Вы хоть раз читали молитву "Отче наш" ???

Эту образцовую молитву дал Христос своим ученикам, но не В.Шелков.
Прочтите Матф.6:9-13.

Вот в 13 стихе есть слова: " НО ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО", + можно добавить и от его орудий.
И все ученики и последователи Христа зазубривши эту молитву на зубок, а вы???

Что значит слово "ИЗБАВЬ" ???
ИЗБАВИТЬ = СПАСТИ, дать избегнуть от чего-то, например, от руки неприятеля, убийцы и т.п.
Вот это и есть молитва защиты от врагов.


"Ох, точно тема "Тьма кромешняя, лес дремучий".
Только один вопрос и обсуждается, одно предложение,
как будто больше и рассуждать не о чем,
Как будто от этого спасение зависит. А скоро жатва !!!

Написано: "ИСТРЕБЛЕН БУДЕТ НАРОД МОЙ ЗА НЕДОСТАТОК ВЕДЕНИЯ (знаний). Ос.4:6.

Вот так и происходит подмена понятий, и все ради того, чтобы оправдать кумира своего, Шелкова.

Действительно слово избавь означает спасти, провести мимо неприятности, огородить от неприятнрсти и тд. Но оно никак не означает лишить жизни!!!!

Слово гибнуть, гибель, погибель как раз таки и означает лишение жизни.

Итак очень ярко видно как Шелков и его последователи - оправдыватели используют Библию в своих целях, чтобы придать ложный авторитет своим ложным учениям.

[Галиночка]

Вот так и происходит подмена понятий, и все ради того, чтобы оправдать кумира своего, Шелкова.

Действительно слово избавь означает спасти, провести мимо неприятности, огородить от неприятнрсти и тд. Но оно никак не означает лишить жизни!!!!

Слово гибнуть, гибель, погибель как раз таки и означает лишение жизни.

Итак очень ярко видно как Шелков и его последователи - оправдыватели используют Библию в своих целях, чтобы придать ложный авторитет своим ложным учениям.

Это вы "перевертыши", знающие из трудов В.Шелкова только 1 предложение.

А вы что-нибудь о его правозащитной деятельности знаете ???????

Ах, как мудро рассудили, что ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ МОЛИТВОЙ ЛИШИТЬ ЖИЗНИ ДРУГОГО ???


Да вы и не знаете, что такое молитва, для чего она и какие молитвы вообще бывают??????
Вы даже НЕ знаете тех условий, которые необходимо выполнить,чтобы МОЛИТВА БЫЛА УСЛЫШАНА БОГОМ !!!!


А вы хоть знаете, что и вас ожидает ВРЕМЯ СКОРБИ, и почище будет, чем во время в которое жил В Шелков ???

ВЫ САМИ СЕБЯ НЕ ЗНАЕТЕ, а уж такие САМОУВЕРЕННЫЕ, САМОПРАВЕДНЫЕ, что
ВО ВРЕМЯ ГОНЕНИЙ ВЫ НЕ БУДЕТЕ МОЛИТЬСЯ, ЧТОБЫ ГОСПОДЬ избавил вас от врагов ???

"Циплят по осени считают".

А как вы понимаете стихи из Библии 1Ин.5:16-17.

Если кто видит брата своего согрешающего ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ, то пусть молиться, и Бог даст ему жизнь,
то есть согрешающему ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ.
ЕСТЬ ГРЕХ К СМЕРТИ, не о том говорю, чтобы он молился.

Как вы понимаете эти 2 греха: что значит грех НЕ К СМЕРТИ ???
А почему указано, что есть ГРЕХ К СМЕРТИ???
Значит, есть 2 вида грехов и есть 2 вида врагов ???

[Галиночка]

Галиночка, как быть с вашими сплетнями?


Сообщение № 16976
Сообщение № 17068


Теперь вы пытаетесь оговорить ещё и Мартина...

Как после этого можно доверять вашим словам ? Никак. Ваши слова и ваши выводы ничего не стоят. Вы показали себя как человек готовый оклеватать любого ради кумира Шёлкова . Ваша влюблённость в этого самопровозглашённого пожизненного вождя нечиста.

При таком отношении к принципам справдливости и к Закону (например 9 заповедь) вы не можете трезво мыслить и делать правильные выводы, потому что написано:

"Разум верный у соблюдающих заповеди", а вы , по учению кумира, вместо заповедей Божиих соблюдаете беззаконные "вести"...

Потому вы и не трезвы...
Таже проблема с Авесой, Рефидимом и др. шёлковцами.

Во - первых, много ответов уже вам дано с 1132 страницы.

И это НЕ нарушение 9-й заповеди, а обращение и вашего взора на то,
что вы требуете себе ДЕНЕГ, в ВИДЕ ПОМОЩИ в доллорах и гривеньках, и открыт счет у Константина Мельника, об этом пестреет каждое ваше сообщение с приложением внизу.

Значит, все эта имеет корыстную цель, недаром раздувается бессмысленный диалог на 1000 страниц.

Во-вторых, нарушаете 9 заповедь - это вы.
Это вы клевещите на Дух Пророчества В.Шелкова, что есть ХУЛА на ДУХА СВЯТОГО, Который дал ему этот дар. ( 2Петр.1:19-21)

Это вы, попав в отколовшуюся от Верного Остатка, уже церковь ВВЦ -
церковь Ильи Лепшина, исказившего учение Шелкова.
Вы лаете и клевещите не на Лепшина, а почему-то на учение В. Шелкова, а ЕГО УЖЕ НЕТ В ЖИВЫХ.

И кто виноват, что САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ ИЗУЧАЕТЕ ЕГО ТРУДЫ, а слушаете и ДОВЕРЯЕТЕ лжепасторям ?????



Так что ПИНЯЙТЕ НА СЕБЯ, что попали НЕ в ту церковь,
и находитесь до сего дня в заблуждении.
а НЕ клевещите на Дух Пророчества В,А, Шелкова.

Вспомните Библейский стих из Деян.20:29, где давно
было предсказано О САМОВОЛЬНИКАХ еще ап.Павлом:

"Ибо я знаю, что ПО ОТШЕСТВИИ моем ВОЙДУТ к вам
ЛЮТЫЕ ВОЛКИ, НЕ ЩАДЯЩИЕ СТАДА,
и из вас самих ВОССТАНУТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ БУДУТ
ГОВОРИТ ПРЕВРАТНО, дабы увлечь учеников за собою"

Так что "ОПЪЯНЕНЫ" ВЫ своими кумирами и лжедрузьями.


Вы даже НЕ ПОМЫСЛИТЕ в своей слепой самоправедности, что указывая вам на ваши "ослепления" и недостатки,
я просто желаю вам одуматься, взглянуть трезвыми глазами на другую сторону вашей проблемы и заблуждения.

[zv47]

Это вы "перевертыши", знающие из трудов В.Шелкова только 1 предложение.

А вы что-нибудь о его правозащитной деятельности знаете ???????

Ах, как мудро рассудили, что ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ МОЛИТВОЙ ЛИШИТЬ ЖИЗНИ ДРУГОГО ???


Да вы и не знаете, что такое молитва, для чего она и какие молитвы вообще бывают??????
Вы даже НЕ знаете тех условий, которые необходимо выполнить,чтобы МОЛИТВА БЫЛА УСЛЫШАНА БОГОМ !!!!


А вы хоть знаете, что и вас ожидает ВРЕМЯ СКОРБИ, и почище будет, чем во время в которое жил В Шелков ???

ВЫ САМИ СЕБЯ НЕ ЗНАЕТЕ, а уж такие САМОУВЕРЕННЫЕ, САМОПРАВЕДНЫЕ, что
ВО ВРЕМЯ ГОНЕНИЙ ВЫ НЕ БУДЕТЕ МОЛИТЬСЯ, ЧТОБЫ ГОСПОДЬ избавил вас от врагов ???

"Циплят по осени считают".

А как вы понимаете стихи из Библии 1Ин.5:16-17.

Если кто видит брата своего согрешающего ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ, то пусть молиться, и Бог даст ему жизнь,
то есть согрешающему ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ.
ЕСТЬ ГРЕХ К СМЕРТИ, не о том говорю, чтобы он молился.

Как вы понимаете эти 2 греха: что значит грех НЕ К СМЕРТИ ???
А почему указано, что есть ГРЕХ К СМЕРТИ???
Значит, есть 2 вида грехов и есть 2 вида врагов ???

А по ереси Шелкова есть у вас конкретный ответ?

[refidim]

сочувствующие Косте это кандидаты в АД!!!

Окрестность Иорданская... прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень!!!....а потом превратилась в пустыню,в жилище шакалов, диких кошек и козлов, тут перекликаються лешие в этой теме и отдыхает ночное привидение находя себе покой! Воды теперь в этой долине яд смертельный!!!!
Последнее сообщение быв. участника "ЛОВЕИСУС" это пророческое слово нам, нет тут духа Святого, (Нехуштан его недавно тут помещал)

1Пет.3:12 очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли.
Кто может жить на святой горе??? тот, в глазах которого презрен (костя) отверженный, но который боящихся Господа славит; пс 14

Костя отвергнут с презрением церковью как хулитель Его тела, проявлять к нему какое-то чувство сожаления, сочувствия или подавать этому попрашайке есть тяжкий грех!!!! Участь таковых, проявляющие греховную лжегуманость орудию сатаны... в озере огненом.
Вы вот проклинаете церковь Божию на свою голову тут, Господь же благословляет её ВВЦ как Израиля дней наших, и вернуться ваши проклятия на ваши же головы злоречивые. аминь

[Греколог]

вообще ребята Шёлков был настоящим мужиком я таких уважаю... Пошел против системы созданной современной Иезовель Еленой Вайт, и против Зверя за что так и умер за свои убеждения в тюрме. Не то что АСД, струсили перед Зверем и в шоколаде перед ним:- не уважаюююю...

[Галиночка]

А по ереси Шелкова есть у вас конкретный ответ?

А разве вы что-то способны "услышать" ???
Вы заполнены до предела своей самоправедностью, ненавистью к другому мнению.
И ваш "ветхий дырявый мешок" ничего кроме слова "ересь" не вмещает.

О таких написано : "но они НЕ хотели внимать, отвратились от Меня, и УШИ свои отяготили, чтобы НЕ СЛЫШАТЬ,
и СЕРДЦЕ СВОЕ ОКАМЕНИЛИ, ЧТОБЫ не СЛЫШАТЬ СЛОВ, которые посылал Господь Саваоф через ПРОРОКОВ...."

А почему вы не ответили на вопросы по Библии ???


А как вы понимаете стихи из Библии 1Ин.5:16-17.

Если кто видит брата своего согрешающего ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ, то пусть молиться, и Бог даст ему жизнь,
то есть согрешающему ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ.
ЕСТЬ ГРЕХ К СМЕРТИ, не о том говорю, чтобы он молился.

Как вы понимаете эти 2 греха: что значит грех НЕ К СМЕРТИ ???
А почему указано, что есть ГРЕХ К СМЕРТИ???
Значит, есть 2 вида грехов и есть 2 вида врагов ???

А как вы понимаете эти стихи ???