Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Филолог9]

Будем говорить как всегда о еде и субботе?

Если уж говорить снова о еде и субботе, то учитывая мнение Нового завета.
"Если бы Ветхий Завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места Новому завету". Евр.гл.8/7,8:

Недостатком Ветхого завета является смертная плоть. т.е. рабство смерти. По Новому Завету нам обещано жизнь в небесном царстве. Но Левитское человеческое священство не может привести нас в небесный Иерусалим.
Поэтому в первое пришествие произошла перемена Свяшенства, Христос стал нашим Священником. С переменой Священства произошла перемена и закона. Ефес.гл.2, Колос.гл.2., 1Кр.гл.6/13,гл.8/8,3: Луки гл.20/35,36:

"И так никто да не осуждает вас за пищу,
или п и т и е, или за праздник какой, или субботу".
"Пища не приближает нас к Богу"...
"Пища для чрева и чрево для пищи, но Бог уничтожит и то, и другое".
"Царство небесное не еда и питье."

[ViLLi]

Манифест для АСД!

Открытое письмо

Делегатам IХ съезда Церкви Адвентистов седьмого дня в Украине, президенту Генеральной Конференции Т. Вильсону,

президенту ЕАД Б. Бияджи

Церковь адвентистов седьмого дня, церковь остатка, на всех этапах своего развития руководствовалась исключительно Словом Божьим и, единственным авторитетом был Господь!
В начале 90-х годов, церковь АСД в Украине пережила период стремительного роста - количественного и качественного. Церковь пополнилась новыми людьми, готовыми служить Богу, отдавать все свои силы, умения и знания служению!
Однако, начиная уже с 1998 года, даже официальная статистика, представляемая руководством Униона в Евро-Азиатский Дивизион и Генеральную конференцию, свидетельствует о серьезных проблемах, возникших в церкви. Из года в год мы наблюдаем следующее:
· количество членов церкви уменьшается с каждым годом! За последние пять лет, согласно исследованиям украинских ученых-религиоведов, церковь покинули от 40% до 75% человек;
· пасторы массово уходят со служения, но эта статистика тщательно скрывается и умалчивается;
· общины отказываются передавать десятины в конференции и унион;
· активность членов церкви резко снизилась;
· проведение УУК широкомасштабных Евангельских компаний не приводит к ожидаемым результатам! А вот компании, проводимые отдельно взятыми общинами очень успешны. Например, 13 община города Киева своими силами провела компанию, которую посещали около 2000 человек, из них приняли крещение 160!

Поиск причин всегда многозначен, но в данном случае ответ очевиден.
· диктатура,
· коррупция,
· авторитаризм,
· система репрессий инакомыслящих,
· теневая финансовая деятельность.

Это все то, что разрушает нашу церковь изнутри!

Диктату́ра - форма правления, при которой вся полнота власти принадлежит одному лицу - диктатору, группе лиц или одной социальной прослойке. Итак, почему мы утверждаем, что в церкви установлена диктатура. В церковном руководстве церкви АСД определены 4 формы церковного правления: епископальная, папская, независимая и представительная. И сказано, что в Церкви адвентистов седьмого дня осуществляется представительная форма церковного правления, которая «признаёт, что авторитет церкви представлен в лице всех её членов, а исполнительные обязанности по управлению церковью возложены на представительные органы и служителей. Данная форма церковного правления признаёт также равенство всех рукоположенных служителей» (ЦР,гл.5).
От 25% до 50% делегатов должны быть рядовые члены Церкви, которых выбирают путем голосования. В Украинском Унионе все делегаты Съезда, как пасторы, так и рядовые члены, назначаются администрацией конференций и униона, которых те же делегаты должны переизбрать. Таким образом, основа представительной формы делегирование полномочий от поместных церквей превращается в игрушку для администрации УУК.
Принципы, заложенные в Библии и Церковном порядке, давно попраны, и форма управления церкви АСД в Украине по сути папская, где вся власть принадлежит одному человеку и его ближайшем окружении (кардиналам). Администрацией УУК во главе с президентом В.А.Крупским за последние годы выстроена такая система управления церковью, где все должны иметь одно мнение, и это личное мнение президента, оно же и церковное; другими словами « я-президент» - церковь и церковь «Я», моему мнению должен подчиниться каждый церковный служить или руководитель.

В случае неподчинения, наступает момент, который называется репрессия. Репре́ссии (лат.repressio - подавление, угнетение) - преследование отдельных людей или групп по идеологическим причинам. Явление, которое в последние десять лет стало хорошо знакомым нашим служителям. Сколько их, которые оказались в ссылке, или с приклеенным ярлыком «блудник», «казнокрад», «пьяница», «либерал» или другим, от которого служителю уже не избавиться. И что особенно страшно, нет независимого расследования подобных случаев, и поэтому с этими несправедливо приклеенными ярлыками многие служители уйдут в могилу, но прежде останутся без пенсионного обеспечения!

Авторитаризм, еще один бич управления церковью. «Когда та сила, которой Бог наделил Церковь, полностью передана одному человеку, и он обладает полномочиями принимать решения за других, тогда изменяется подлинный библейский порядок. Влияние сатаны на такого человека будет более искусным, а иногда очень ощутимым, так как враг будет действовать в надежде, что через разум этого человека он сможет поразить многих». (Свидетельства, т. 9, с. 260, 261).
Последние годы, руководство Униона в своей практике не считает решения делегатов съезда самым высоким органом управления церковью и, соответственно, не спешит их выполнять и им подчиняться. Президент и его команда давно игнорируют решения съездов, подменяя их собственными. Приезжая на съезды конференций, комитеты или членские собрания, руководство Униона привозит свои решения и своих кандидатов, и навязывает их собранию. Вот почему, мы откровенно должны говорить, о раковой опухоли на теле церкви АСД в Украине.

Обязательной спутницей авторитаризма является коррупция. И как не печально об этом говорить, но и это явление не обошло нашу церковную верхушку. Коррупция (от лат.corrumpere - «растлевать») - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Другими словами, я руковожу и в моей власти назначить на должность, распределить на более «удобное» служение или сослать в отдаленную деревню и т.д.
При этом, оплата за оказанные услуги, не всегда должна следовать в валюте, ее можно выдавать креслами, льготами, и поощрениями, зарубежными поездками ...я тебя продвигаю, чтобы ты меня в будущем поддерживал. Особенно это заметно во время выборов.
Администрация Униона давно забыла о том, что они СЛУЖИТЕЛИ, а значит служат церкви, а не наоборот!

Управление финансами церкви одна из ключевых задач администрации УУК. Однако и до сих пор мы можем видеть, что используемая финансовая система, является теневой, то есть преступной. В церкви существует двойная бухгалтерия, проконтролировать которую практически невозможно. И, конечно же, возникает много вопросов к администрации УУК.
Все служители понимают, что нереально иметь те материальные блага, которыми обеспечена управленческая верхушка, получая при этом зарплату пастора, пусть даже увеличенную на 10%.
О каких же суммах идет речь? Это компьютеры по 2-3 тысячи долларов, телефоны по тысяче долларов, машины от 30 до 60 тысяч долларов, поездки администрации УУК всей семьей на Генеральную конференцию, дома, квартиры. А ведь помощь на приобретение дома или квартиры, оказывается служителям перед выходом на пенсию, а многим из команды президента или лучшее определение этой группы людей не команда, а как сами же они говорят «мы из одной обоймы», еще далеко до пенсии и т.д. Конечно, все члены церкви радовались бы такому благосостоянию наших служителей, но всех, а не избранной верхушки. Это как-то напоминает пир во время чумы. При бедственном положении многих членов церкви, особенно во время кризиса, это, по крайней мере, аморально.

Дорогие собратья, это письмо написано с одной целью, призвать всех любящих церковь, не остаться равнодушным к ее судьбе!
Церковь - на земле, это тот институт, которому люди хотят доверять. Но не может быть правды и справедливости у одного человека или небольшой группы людей, которые заставляет всю церковь верить в «свою правду» и «свою справедливость». При этом, устраивая гонения и призывая к учреждению инквизиции на всякого, кто может себе позволить возразить или иметь другую точку зрения на тот или другой вопрос. Церковь, у которой только «одна президентская» правда не может развиваться, не может выносить справедливых решений. При обсуждении церковных вопросов нет открытости, все находятся в страхе, боясь потерять работу или быть оклеветанным и, таким образом, приобрести клеймо церковного преступника.
Именно эта атмосфера нетерпимости и навязывания одного только взгляда, способствует оставлению церкви многими любящими Бога людьми, которые продолжают поиск путей к Богу через другие церкви, где как они надеются увидеть любовь и уважение друг к другу, а не административный диктат, насилие над верой и служением Богу. Церковь без любви и терпения - холодная церковь! Администрация Церкви живет своей жизнью, своими планами, а рядовые члены Церкви, сами по себе. Поэтому ее, массово покидают как рядовые члены церкви, так и служители.
По всем расчетам и этот съезд должен пройти спокойно, по запланированному сценарию. Ведь уже видно, что в большинстве случаев ключевые люди расставлены на нужные должности. Системы, построенные на принципах диктата, очень жестко отслеживают вопросы выборов, и вовремя убирают инакомыслящих и неугодных.

Мы требуем вернуться к библейскому управлению церковью, при этом:

· Легализовать финансовую систему церкви АСД в Украине;
· Отменить ведение двойной (теневой)бухгалтерии;
· Неукоснительно следовать в работе УУК решениям съезда. Создать независимую рабочую комиссию по контролю выполнения решений съезда;
· Прекратить обман Генеральной конференции в вопросе отчетной статистики и провести ревизию церковного членства, для чего создать специальную независимую комиссию;
· Проанализировать причины ухода пасторов церкви со служения, для чего создать на съезде комитет с привлечением специалистов в данной области;
· В соответствии с рабочим курсом ЕАД, ввести в состав унионного совета и советов конференций как минимум 25% рядовых членов церкви;

Делегат!

Судьба Церкви сегодня в твоих руках! Откройся влиянию Духа Божьего и не поддерживай людей, злоупотребляющих вверенной им властью! Церковь нуждается в смене курса! Церковь нуждается в руководителях, которые водимы Духом Божьим, кроткие, но при этом результативные, которым не безразличны проблемы общин, рядовых служителей и членов церкви.
Мы должны служить так, чтобы тот потенциал, который Господь дал нашей церкви был использован в полной мере на благо людям и во славу Божью!

Движение за спасение церкви АСД в Украине.

[JURINIS]

Открытое письмо

Делегатам IХ съезда Церкви Адвентистов седьмого дня в Украине, президенту Генеральной Конференции Т. Вильсону,

президенту ЕАД Б. Бияджи............................................

Серъезное письмо. Затрагивает общие проблемы, которыми охвачены не только церкви АСД. Кто ж авторы письма или автор? Хотелось бы пообщаться.

[Двора]

Серъезное письмо. Затрагивает общие проблемы, которыми охвачены не только церкви АСД. Кто ж авторы письма или автор? Хотелось бы пообщаться.

Можно и пообщаться,
но как при таком утверждении

Церковь адвентистов седьмого дня, церковь остатка,

Ведь по их понятиям никто кроме них не входит в остаток.
А остаток это всегда праведники, но никак не земные люди, бог которых чрево.

[ViLLi]

Серъезное письмо. Затрагивает общие проблемы, которыми охвачены не только церкви АСД. Кто ж авторы письма или автор? Хотелось бы пообщаться.

АСД кто же еще

[JURINIS]

АСД кто же еще

Ну так нормально мыслят ребята, глядишь скоро поймут и плюнут на свою особую деноминационную теологию и будут делать добрые дела и в субботу. Христос же сказал, что можно и в субботу делать добрые дела. И суббота для человека, а не человек для субботы. Это тоже Христос говорил. Никто же палкой субботу исполнять заставить не может, как и любить Господа. А истинно любящий Господа заповеди Его соблюдет в доброте и святости Божьей.
Ладно, не хотите говорить конкретно, кто авторы обращения - понимаю и уважаю это ваше право.

[Legato]

Церковь адвентистов седьмого дня, церковь остатка, на всех этапах своего развития руководствовалась исключительно Словом Божьим и, единственным авторитетом был Господь!
В начале 90-х годов, церковь АСД в Украине пережила период стремительного роста - количественного и качественного. Церковь пополнилась новыми людьми, готовыми служить Богу, отдавать все свои силы, умения и знания служению!
Однако, начиная уже с 1998 года, даже официальная статистика, представляемая руководством Униона в Евро-Азиатский Дивизион и Генеральную конференцию, свидетельствует о серьезных проблемах, возникших в церкви. Из года в год мы наблюдаем следующее:

мне всё это очень напоминает рекламу с обещаниями,когда идет предвыборная компания.
правы те,кто сказал,что в Америке всё делается в первую очередь ради денег
(оттуда родом наши драгоценные секты).
а фанатики им в штате очень нужны для работы .

[JURINIS]

мне всё это очень напоминает рекламу с обещаниями,когда идет предвыборная компания.
правы те,кто сказал,что в Америке всё делается в первую очередь ради денег
(оттуда родом наши драгоценные секты).
а фанатики им в штате очень нужны для работы .

Есть такая мысль. Тонко делается, сначала и не разглядишь, когда новообращенный еще - огорчаешься, возмущаешься. А тебе говоря штатные фанатики - та то ты бунтуешь по плоти. Но со временем понимаешь, что так "бунтовал" и Христос, когда выгонял из храма тех, кто превратил дом Отца Его в дом торговли. В общем слова Христа:
"Отче, прости им, ибо не знают, что делают." (Луки 23:34) актуальны будут до скончания мира.

[Tarik_K]

Извините, меня адвентиста, но то, что вы видите в адвентистах, их проблемы, я не могу воспринимать иначе как злорадствие. Для меня есть только один выход - ПОВЕРИТЬ ВАМ, что вы сопереживаете. НЕ ИНАЧЕ - только поверить. Но с первого взгляда это выглядит как злорадствие: "Я был прав! ХАХА".
Возможно я не прав. Я буду верить, что я неправ. Просто когда такие посты выкладывает человек, который не принадлежит к той или иной церкви, то именно так и воспринимается - ЗЛОРАДСТВИЕ. Я это пишу только с одной целью - НЕ ВСЕ АДВЕНТИСТЫ подпадают под категорию, которая описывается вашими словами. Не все считают АСД единственным остатком. Не все согласны с доктринами Церкви. Не все адвентисты соблюдают субботу методом, описанным вами. Бог вам судья, если вы ВСЕХ такими считаете.

Ну, а раз я принадлежу к этой церкви, то я подпишусь под этим письмом, если таковы моменты присутствуют в действительности. Я все не знаю, но по некоторым пунктам скажу "Аминь". Есть такое, и это проблема. Большая. Это мои братья и сестры, а значит и моя проблема. Вот мне в действительности болит, ибо я, видя все это, не бросил эту Церковь. Мог бы поступить по примеру некоторых, но я это не сделал. Это называется "омыть руки". Великое уважение к тем, кто остался, засучил рукава и принялся за дело. Больше послушают СВОЕГО, нежели чужого или, в худшем случае, труса и предателя.

[Ahi'ezer]

Открытое письмо

Делегатам IХ съезда Церкви Адвентистов седьмого дня в Украине, президенту Генеральной Конференции Т. Вильсону,
президенту ЕАД Б. Бияджи





Церковь адвентистов седьмого дня, церковь остатка, на всех этапах своего развития руководствовалась исключительно Словом Божьим и, единственным авторитетом был Господь!
В начале 90-х годов, церковь АСД в Украине пережила период стремительного роста - количественного и качественного. Церковь пополнилась новыми людьми, готовыми служить Богу, отдавать все свои силы, умения и знания служению!
Однако, начиная уже с 1998 года, даже официальная статистика, представляемая руководством Униона в Евро-Азиатский Дивизион и Генеральную конференцию, свидетельствует о серьезных проблемах, возникших в церкви. Из года в год мы наблюдаем следующее:
· количество членов церкви уменьшается с каждым годом! За последние пять лет, согласно исследованиям украинских ученых-религиоведов, церковь покинули от 40% до 75% человек;
· пасторы массово уходят со служения, но эта статистика тщательно скрывается и умалчивается;
· общины отказываются передавать десятины в конференции и унион;
· активность членов церкви резко снизилась;
· проведение УУК широкомасштабных Евангельских компаний не приводит к ожидаемым результатам! А вот компании, проводимые отдельно взятыми общинами очень успешны. Например, 13 община города Киева своими силами провела компанию, которую посещали около 2000 человек, из них приняли крещение 160!

Поиск причин всегда многозначен, но в данном случае ответ очевиден.
· диктатура,
· коррупция,
· авторитаризм,
· система репрессий инакомыслящих,
· теневая финансовая деятельность.

Это все то, что разрушает нашу церковь изнутри!

Диктату́ра - форма правления, при которой вся полнота власти принадлежит одному лицу - диктатору, группе лиц или одной социальной прослойке. Итак, почему мы утверждаем, что в церкви установлена диктатура. В церковном руководстве церкви АСД определены 4 формы церковного правления: епископальная, папская, независимая и представительная. И сказано, что в Церкви адвентистов седьмого дня осуществляется представительная форма церковного правления, которая «признаёт, что авторитет церкви представлен в лице всех её членов, а исполнительные обязанности по управлению церковью возложены на представительные органы и служителей. Данная форма церковного правления признаёт также равенство всех рукоположенных служителей» (ЦР,гл.5).
От 25% до 50% делегатов должны быть рядовые члены Церкви, которых выбирают путем голосования. В Украинском Унионе все делегаты Съезда, как пасторы, так и рядовые члены, назначаются администрацией конференций и униона, которых те же делегаты должны переизбрать. Таким образом, основа представительной формы делегирование полномочий от поместных церквей превращается в игрушку для администрации УУК.
Принципы, заложенные в Библии и Церковном порядке, давно попраны, и форма управления церкви АСД в Украине по сути папская, где вся власть принадлежит одному человеку и его ближайшем окружении (кардиналам). Администрацией УУК во главе с президентом В.А.Крупским за последние годы выстроена такая система управления церковью, где все должны иметь одно мнение, и это личное мнение президента, оно же и церковное; другими словами « я-президент» - церковь и церковь «Я», моему мнению должен подчиниться каждый церковный служить или руководитель.

В случае неподчинения, наступает момент, который называется репрессия. Репре́ссии (лат.repressio - подавление, угнетение) - преследование отдельных людей или групп по идеологическим причинам. Явление, которое в последние десять лет стало хорошо знакомым нашим служителям. Сколько их, которые оказались в ссылке, или с приклеенным ярлыком «блудник», «казнокрад», «пьяница», «либерал» или другим, от которого служителю уже не избавиться. И что особенно страшно, нет независимого расследования подобных случаев, и поэтому с этими несправедливо приклеенными ярлыками многие служители уйдут в могилу, но прежде останутся без пенсионного обеспечения!

Авторитаризм, еще один бич управления церковью. «Когда та сила, которой Бог наделил Церковь, полностью передана одному человеку, и он обладает полномочиями принимать решения за других, тогда изменяется подлинный библейский порядок. Влияние сатаны на такого человека будет более искусным, а иногда очень ощутимым, так как враг будет действовать в надежде, что через разум этого человека он сможет поразить многих». (Свидетельства, т. 9, с. 260, 261).
Последние годы, руководство Униона в своей практике не считает решения делегатов съезда самым высоким органом управления церковью и, соответственно, не спешит их выполнять и им подчиняться. Президент и его команда давно игнорируют решения съездов, подменяя их собственными. Приезжая на съезды конференций, комитеты или членские собрания, руководство Униона привозит свои решения и своих кандидатов, и навязывает их собранию. Вот почему, мы откровенно должны говорить, о раковой опухоли на теле церкви АСД в Украине.

Обязательной спутницей авторитаризма является коррупция. И как не печально об этом говорить, но и это явление не обошло нашу церковную верхушку. Коррупция (от лат.corrumpere - «растлевать») - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Другими словами, я руковожу и в моей власти назначить на должность, распределить на более «удобное» служение или сослать в отдаленную деревню и т.д.
При этом, оплата за оказанные услуги, не всегда должна следовать в валюте, ее можно выдавать креслами, льготами, и поощрениями, зарубежными поездками ...я тебя продвигаю, чтобы ты меня в будущем поддерживал. Особенно это заметно во время выборов.
Администрация Униона давно забыла о том, что они СЛУЖИТЕЛИ, а значит служат церкви, а не наоборот!

Управление финансами церкви одна из ключевых задач администрации УУК. Однако и до сих пор мы можем видеть, что используемая финансовая система, является теневой, то есть преступной. В церкви существует двойная бухгалтерия, проконтролировать которую практически невозможно. И, конечно же, возникает много вопросов к администрации УУК.
Все служители понимают, что нереально иметь те материальные блага, которыми обеспечена управленческая верхушка, получая при этом зарплату пастора, пусть даже увеличенную на 10%.
О каких же суммах идет речь? Это компьютеры по 2-3 тысячи долларов, телефоны по тысяче долларов, машины от 30 до 60 тысяч долларов, поездки администрации УУК всей семьей на Генеральную конференцию, дома, квартиры. А ведь помощь на приобретение дома или квартиры, оказывается служителям перед выходом на пенсию, а многим из команды президента или лучшее определение этой группы людей не команда, а как сами же они говорят «мы из одной обоймы», еще далеко до пенсии и т.д. Конечно, все члены церкви радовались бы такому благосостоянию наших служителей, но всех, а не избранной верхушки. Это как-то напоминает пир во время чумы. При бедственном положении многих членов церкви, особенно во время кризиса, это, по крайней мере, аморально.

Дорогие собратья, это письмо написано с одной целью, призвать всех любящих церковь, не остаться равнодушным к ее судьбе!
Церковь - на земле, это тот институт, которому люди хотят доверять. Но не может быть правды и справедливости у одного человека или небольшой группы людей, которые заставляет всю церковь верить в «свою правду» и «свою справедливость». При этом, устраивая гонения и призывая к учреждению инквизиции на всякого, кто может себе позволить возразить или иметь другую точку зрения на тот или другой вопрос. Церковь, у которой только «одна президентская» правда не может развиваться, не может выносить справедливых решений. При обсуждении церковных вопросов нет открытости, все находятся в страхе, боясь потерять работу или быть оклеветанным и, таким образом, приобрести клеймо церковного преступника.
Именно эта атмосфера нетерпимости и навязывания одного только взгляда, способствует оставлению церкви многими любящими Бога людьми, которые продолжают поиск путей к Богу через другие церкви, где как они надеются увидеть любовь и уважение друг к другу, а не административный диктат, насилие над верой и служением Богу. Церковь без любви и терпения - холодная церковь! Администрация Церкви живет своей жизнью, своими планами, а рядовые члены Церкви, сами по себе. Поэтому ее, массово покидают как рядовые члены церкви, так и служители.
По всем расчетам и этот съезд должен пройти спокойно, по запланированному сценарию. Ведь уже видно, что в большинстве случаев ключевые люди расставлены на нужные должности. Системы, построенные на принципах диктата, очень жестко отслеживают вопросы выборов, и вовремя убирают инакомыслящих и неугодных.

Мы требуем вернуться к библейскому управлению церковью, при этом:

· Легализовать финансовую систему церкви АСД в Украине;
· Отменить ведение двойной (теневой)бухгалтерии;
· Неукоснительно следовать в работе УУК решениям съезда. Создать независимую рабочую комиссию по контролю выполнения решений съезда;
· Прекратить обман Генеральной конференции в вопросе отчетной статистики и провести ревизию церковного членства, для чего создать специальную независимую комиссию;
· Проанализировать причины ухода пасторов церкви со служения, для чего создать на съезде комитет с привлечением специалистов в данной области;
· В соответствии с рабочим курсом ЕАД, ввести в состав унионного совета и советов конференций как минимум 25% рядовых членов церкви;




Делегат!



Судьба Церкви сегодня в твоих руках! Откройся влиянию Духа Божьего и не поддерживай людей, злоупотребляющих вверенной им властью! Церковь нуждается в смене курса! Церковь нуждается в руководителях, которые водимы Духом Божьим, кроткие, но при этом результативные, которым не безразличны проблемы общин, рядовых служителей и членов церкви.
Мы должны служить так, чтобы тот потенциал, который Господь дал нашей церкви был использован в полной мере на благо людям и во славу Божью!

Движение за спасение церкви АСД в Украине.

Вили Иисус имеет свою Церковь не совершенной а лучшей.

[Tarik_K]

Вили Иисус имеет свою Церковь не совершенной а лучшей.

Мало того, что несовершенной, но "бедной, нагой и слепой!" Радует только одно - ОНА СЛЫШИТ! И слышит слова "Будь ревностен и покайся."

[Двора]

Мало того, что несовершенной, но "бедной, нагой и слепой!" Радует только одно - ОНА СЛЫШИТ! И слышит слова "Будь ревностен и покайся."

Вы помните что в Нагорной проповеди написаны блаженства
и вот одно из них о гонимых за правду, гонимых братьями и сестрами,
и как дорого для получения блаженства выбрать Христа , а не ожесточенных против правды братьев и сестер.
Пойти за Христом как сделали это Его первые ученики,
а с оставшимися Бог не забудет трудиться, ОН знает как спасать,
главное выбирать Христа.
Так мне стало понятно.
Это весы, кого мы любим больше, хорошо когда Христа, тогда мы приобретаем возможность стать достойными быть Его учениками.
А пока мы на пути к этому.
Все, в любом собрании, Бог видит любящих Его, ищущих Его.

[Греколог]

Нет, я никогда не принадлежала к С.И.
Просто, мне интересны разные подходы в толковании Библии.

ВЫ СКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛИ В АСД? И ПОЧЕМУ ВЫ РАЗОЧАРОВАЛИСЬ?

[Эсси]

ВЫ СКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛИ В АСД? И ПОЧЕМУ ВЫ РАЗОЧАРОВАЛИСЬ?

Около 10 лет...

"Пелена" с глаз упала и начала понимать Библию по-другому.
Началось всё с послания Евреям 9 главы, где я увидела, что Иисус после своего вознесения сразу вошёл во Святое-Святых, а не в 1844 году, как учат АСД.

Я много писала об этом и подробно рассматривала тему о Святилище вместе с 16 главой Левит.
Можно все мои сообщения найти в расширенном ПОИСКЕ на этом форуме.
Вот несколько страниц, каждую из которых можно просмотреть сверху до низу:

http://www.evangelie.ru/forum/t44740-28.html#post1597662

http://www.evangelie.ru/forum/t7371-163.html#post1752401

http://www.evangelie.ru/forum/t7371-159.html#post1749329

[ViLLi]

Есть такая мысль. Тонко делается, сначала и не разглядишь, когда новообращенный еще - огорчаешься, возмущаешься. А тебе говоря штатные фанатики - та то ты бунтуешь по плоти. Но со временем понимаешь, что так "бунтовал" и Христос, когда выгонял из храма тех, кто превратил дом Отца Его в дом торговли. В общем слова Христа:
"Отче, прости им, ибо не знают, что делают." (Луки 23:34) актуальны будут до скончания мира.

Можно обезоружить много народов идеологически,зачем пулей, Америкосам нужны послушные овечки а не здраво,свободномыслящие люди, они таким образом пытаются подготовит массы к несопротиввлению агрессии с их же стороны.

А письмо для прикрытия, мы типа видим проблему.