Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[elios]

К чему вы стих из Рим.14:5 привели? Где написано, что речь идёт о субботе?
Вы сами лично отличаете дни от дней? Есть ли и были ли когда то люди кто не отличал дней от дней? Если вы судите дни равными то почему отличаете дни от дней, к примеру ходите на собрания по воскресениям или почему именно в понедельник идёте на учёбу или на работу?

Потому что поступаю по удостоверению своего ума (Рим.14:5).
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой - нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе (Кол.2:16,17).
А вы осуждаете.
Так что, пожалуйста вместо того чтобы сеять вражду и разногласие, лучше будем вникать в закон совершенный для построения и укрепления Царства Божия: Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:25).

[Вито]

Потому что поступаю по удостоверению своего ума (Рим.14:5).

Так поступать по удостоверению ума не в вопросе к примеру субботы или воскресения, а в вопросе отличать одни дни от других или не отличать. Поэтому вы из тех кто отличает одни дни от других, а так как вы отличаете одни дни от других, то соблюдайте тот день который Бог освятил, а это субботу...

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой - нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе (Кол.2:16,17).
А вы осуждаете.

Так и не осуждайте за соблюдение верующими субботы. А то, что вы не соблюдаете субботу то вас никто не осуждает в любом случае, вас обличает Слово Божье, бо написано, "Помни день субботний", а вы не помните и не освящаете этот день.

Так что, пожалуйста вместо того чтобы сеять вражду и разногласие, лучше будем вникать в закон совершенный для построения и укрепления Царства Божия: Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:25).

А этот закон свободы, закон совершенный и есть 10-словный закон, который вы отвергаете к себе в погибель. "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
¹² Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. "Иак.2

[агатон]

Так поступать по удостоверению ума не в вопросе к примеру субботы или воскресения, а в вопросе отличать одни дни от других или не отличать. Поэтому вы из тех кто отличает одни дни от других, а так как вы отличаете одни дни от других, то соблюдайте тот день который Бог освятил, а это субботу...
Так и не осуждайте за соблюдение верующими субботы. А то, что вы не соблюдаете субботу то вас никто не осуждает в любом случае, вас обличает Слово Божье, бо написано, "Помни день субботний", а вы не помните и не освящаете этот день.А этот закон свободы, закон совершенный и есть 10-словный закон, который вы отвергаете к себе в погибель. "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
¹² Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. "Иак.2

Суббота церимониальная заповедь. Означающая завет Бога только с Израилем.
Не к язычникам, ни к моральным заповедям она отношения не имеет.
С пришествием Христа церимониальные заповеди обрели новый смысл.
Суббота стала прообразом покоя во Христе, через веру.
Десять заповедей по весу не больше чем весь другой закон. А посему вы сами осуждаете себя не выполняя всего в законе, а выборочно делаете то, что легко и приятно.

[Николаша]

Суббота церимониальная заповедь. Означающая завет Бога только с Израилем.
Не к язычникам, ни к моральным заповедям она отношения не имеет.
С пришествием Христа церимониальные заповеди обрели новый смысл.
Суббота стала прообразом покоя во Христе, через веру.
Десять заповедей по весу не больше чем весь другой закон. А посему вы сами осуждаете себя не выполняя всего в законе, а выборочно делаете то, что легко и приятно.

А вы решили выкинуть все чтобы было еще приятнее ?
Может расскажете что за церемонию устроил Бог когда закончил свои дела творения ?

[elios]

Так поступать по удостоверению ума не в вопросе к примеру субботы или воскресения, а в вопросе отличать одни дни от других или не отличать. Поэтому вы из тех кто отличает одни дни от других, а так как вы отличаете одни дни от других, то соблюдайте тот день который Бог освятил, а это субботу...

Как раз в вопросе субботы или воскресения.

Так и не осуждайте за соблюдение верующими субботы.

И не собираюсь осуждать. Я ж для этого и привел пример из Писания, чтобы никто никого не осуждал, а поступал по удостоверению своего ума. И не будет тогда никаких споров, а только уважение один к другому.

А то, что вы не соблюдаете субботу то вас никто не осуждает в любом случае, вас обличает Слово Божье, бо написано, "Помни день субботний", а вы не помните и не освящаете этот день.

Этот день есть всегда, потому что если кто украдет или другое что-либо плохое совершит, то нарушит субботу в любой день. Так как суббота - это покой Божий, а совершая зло, человек нарушает субботу покой Божий в любой день.

А этот закон свободы, закон совершенный и есть 10-словный закон, который вы отвергаете к себе в погибель. "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. "Иак.2

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона (Евр. 7:11,12)

5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою (Гал.3:5-14).

[Вито]

Как раз в вопросе субботы или воскресения.

Нет, библию читайте. " Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
⁶ Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.", одни отличали дни в римской церкви, а другие не отличали дней и считали дни равными, вы относитесь к тем кто отличает дни, а если вы относите себя к той группе которые отличают дни от других, то вы должны соблюдать тот день который Бог освятил или для вас освящение никакого отношения не имеет?

И не собираюсь осуждать. Я ж для этого и привел пример из Писания, чтобы никто никого не осуждал, а поступал по удостоверению своего ума. И не будет тогда никаких споров, а только уважение один к другому.

Осуждать никто никого не должен, а обличать надо и этому учит Библия.

Этот день есть всегда, потому что если кто украдет или другое что-либо плохое совершит, то нарушит субботу в любой день. Так как суббота - это покой Божий, а совершая зло, человек нарушает субботу покой Божий в любой день.

Заповедь о субботе требует физический покой в субботний день и если вы работаете в субботу, то вы святость этого дня и совершаете грех.

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона (Евр. 7:11,12)

Речь идёт о законе левитского священство,которое отменено,там это и написано,"Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. "Евр.7
А морально-нравственный закон в основе которого 10-словие влаживается в сердца христиан," Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более"Евр.10
Обрядовый закон отменён, закон моральный в основе которого 10-словие в сердце влаживается новозаветним христианам.

5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

Хорошие слова написаны, только вы их превратно комментируете, Авраам стал праведником посредством веры и только, а не законом. Но получив праведность через веру он исполнял закон. " за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. "Быт.26:5
Поэтому и мы как семя Авраамово получаем праведность только верой, и при этом должны исполнять закон.

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Ошибка евреев, что они пытались исполнить закон собственными усилиями без живой веры, как это сделал Авраам и если мы пытаемся получить оправдание через исполнение закона исполняя его собственными усилиями, то "проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."
Спасение достигается только верой, а вера автоматически утверждает закон в нас. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

Нельзя получать оправдание перед Богом и законом и верой, оправдание мы получаем только посредством веры, а не законом, а когда мы получаем оправдание верой, то исполнение закона происходит автоматически, поэтому и написано, "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

Да делами закона не оправдываемся мы, законом только грех познаётся, Рим.3:20, закон говорит что можно делать и что делать нельзя и всё. А принимая Христа по вере мы делаем то, что можно и надо делать.

[Николаша]

Этот день есть всегда, потому что если кто украдет или другое что-либо плохое совершит, то нарушит субботу в любой день. Так как суббота - это покой Божий, а совершая зло, человек нарушает субботу покой Божий в любой день.

В заповеди о субботе написано чтобы человек не работал в день субботний если следовать вашей логике то работая в любой день недели человек нарушает субботу.

[Laudator]

К чему вы стих из Рим.14:5 привели? Где написано, что речь идёт о субботе?
Вы сами лично отличаете дни от дней? Есть ли и были ли когда то люди кто не отличал дней от дней? Если вы судите дни равными то почему отличаете дни от дней, к примеру ходите на собрания по воскресениям или почему именно в понедельник идёте на учёбу или на работу?

Он не ответит на данный вопрос, так как он лицемер. Не понимает, что речь идет о годовых праздниках Израиля, а не о седьмом дне.

[elios]

В заповеди о субботе написано чтобы человек не работал в день субботний если следовать вашей логике то работая в любой день недели человек нарушает субботу.

А по вашей логике - работа есть зло.

[elios]

Нет, библию читайте. " Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
⁶ Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.", одни отличали дни в римской церкви, а другие не отличали дней и считали дни равными, вы относитесь к тем кто отличает дни, а если вы относите себя к той группе которые отличают дни от других, то вы должны соблюдать тот день который Бог освятил или для вас освящение никакого отношения не имеет?Осуждать никто никого не должен, а обличать надо и этому учит Библия.Заповедь о субботе требует физический покой в субботний день и если вы работаете в субботу, то вы святость этого дня и совершаете грех.Речь идёт о законе левитского священство,которое отменено,там это и написано,"Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. "Евр.7
А морально-нравственный закон в основе которого 10-словие влаживается в сердца христиан," Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более"Евр.10
Обрядовый закон отменён, закон моральный в основе которого 10-словие в сердце влаживается новозаветним христианам.Хорошие слова написаны, только вы их превратно комментируете, Авраам стал праведником посредством веры и только, а не законом. Но получив праведность через веру он исполнял закон. " за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. "Быт.26:5
Поэтому и мы как семя Авраамово получаем праведность только верой, и при этом должны исполнять закон.
Ошибка евреев, что они пытались исполнить закон собственными усилиями без живой веры, как это сделал Авраам и если мы пытаемся получить оправдание через исполнение закона исполняя его собственными усилиями, то "проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."
Спасение достигается только верой, а вера автоматически утверждает закон в нас. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31 Нельзя получать оправдание перед Богом и законом и верой, оправдание мы получаем только посредством веры, а не законом, а когда мы получаем оправдание верой, то исполнение закона происходит автоматически, поэтому и написано, "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31 Да делами закона не оправдываемся мы, законом только грех познаётся, Рим.3:20, закон говорит что можно делать и что делать нельзя и всё. А принимая Христа по вере мы делаем то, что можно и надо делать.

В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками(Лк.6:1).

[elios]

Он не ответит на данный вопрос, так как он лицемер. Не понимает, что речь идет о годовых праздниках Израиля, а не о седьмом дне.

Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума(Рим.14:5).
Здесь и отвечать не надо, потому что доступно понятно написано "всякий день" то есть любой, каждый день и "всякий поступай" то есть любой, каждый человек.

[Вито]

В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками(Лк.6:1).

И ели и растирали колосья и что грешного в этом? В субботу это делать не есть грех, фарисеи которые заполонили субботу преданием посчитали это грехом, Христос очистил заповедь о субботе от предания старцев и показал как правильно соблюдать субботу.

[elios]

Если не грех растирать колосья в субботу, то что делать в субботу грех?
И скажите, вы не нарушаете заповеди в том числе заповедь о субботе?

[Вито]

Если не грех растирать колосья в субботу, то что делать в субботу грех?
И скажите, вы не нарушаете заповеди в том числе заповедь о субботе?

Я соблюдаю субботу как заповедь о субботе велит. А как надо соблюдать, вот так, "Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
¹⁴ то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. "Ис.58

[elios]

Я соблюдаю субботу как заповедь о субботе велит. А как надо соблюдать, вот так, "Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
¹⁴ то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. "Ис.58

Извините за нескромный вопрос: а вы ни разу не нарушали субботу?