Апостол Павел и "иные языки"?

[метатрон]

Апостол да говорил больше всех, потому что он знал их цель и находился среди язычников.

Он что постоянно среди язычников находился ? Круглые сутки ?

[метатрон]

И еще КТО ГОВОРИТ ТАЙНЫ И КОМУ?

Дух Святой говорит через человека (т.к. человек в духе соединён со Святым Духом) тайные вещи Богу Отцу.

[метатрон]

Вы не ответили еще на вопросы: откуда в послании к Римлянам вы узнали, что идет речь о молитве на языках?

Вы контекст читали из Рим с моими пометками ? Языки человеческие ангельские и воздыхания это всё использует Святой Дух при действии дара иных языков.

[Крутиков]

Ваш вопрос не понятен. Это дар и это знамение.. И почему Он не должен был его иметь? И почему у вас нет слов? Найдите..

Ну вот ,еще ! "И дар и знамение"
Ну вы из Бога -то не делайте недоросля.
Дух Святый в человеке -Христос- это и есть дар.
А знамение того ,что Он в человеке -из чрева вашего текут реки воды живой,языки иные (потому правильнее с греческого роды языков,сотворенных Богом).
Как только отбрасывается ЭТО БОЖЬЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО (УДЕРЖИВАЮЩИЙ ТЕПЕРЬ ПО ПАВЛУ) -НАЧИНАЕТСЯ МНОГОВЕКОВОЙ ШАБАШ ДЬЯВОЛА ПОСРЕДСТВОМ БЕСЧИСЛЕННЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ УЧЕНИЙ И ЗАПОВЕДЕЙ , что Духа Святого можно получить водой и маслом, А НЕ ОТ ЖИВОГО БОГА.

[igr77]

Ну вот ,еще ! "И дар и знамение"
Ну вы из Бога -то не делайте недоросля.
Дух Святый в человеке -Христос- это и есть дар.
А знамение того ,что Он в человеке -из чрева вашего текут реки воды живой,языки иные (потому правильнее с греческого роды языков,сотворенных Богом).
Как только отбрасывается ЭТО БОЖЬЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО (УДЕРЖИВАЮЩИЙ ТЕПЕРЬ ПО ПАВЛУ) -НАЧИНАЕТСЯ МНОГОВЕКОВОЙ ШАБАШ ДЬЯВОЛА ПОСРЕДСТВОМ БЕСЧИСЛЕННЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ УЧЕНИЙ И ЗАПОВЕДЕЙ , что Духа Святого можно получить водой и маслом, А НЕ ОТ ЖИВОГО БОГА.

А что вы пишите красным? Тяжело читать? И где это реки воды живой- языки? Вода живая оживляет других, а языки только говорящего ( И если бы оживляла хоть как то , но ведь говорящий ничего не понимает что говорит) . Значит не об этом.. А это не Божье доказательство, а ваше мнение..

[igr77]

Он что постоянно среди язычников находился ? Круглые сутки ?

Нет... Конечно нет. Но просто зная цель языков, вы бы поняли, зачем они даны, и где ими пользоваться...

[Пятидесятничество и Харизматия]: Содержание Прочтите эту книгу, поможет, понять и цель и многое в жизни..

[igr77]

Вы контекст читали из Рим с моими пометками ? Языки человеческие ангельские и воздыхания это всё использует Святой Дух при действии дара иных языков.

Вот вот именно так хорошо. По каждому вопросу идем медленно. Итак вашего твета пока нет. Откуда вы взяли, что апостол павел Римлянам вообще написал про языки, и где в 8- й главе про молитву на языках, а не о простой молитве? Языки ангельские? Вы о чем? Павел сказал: ЕСЛИ ГОВОРИЛ! - А это не означает что он говорил! Если бы отдал тело на сожжение - разве он отдавал? Прочтите еще раз контекст 13-й главы, поймете многое. И кстати было бы хорошо если бы вы поняли зачем 13-я попала между 12 и 14 о дарах.. Даром служат ДРУГИМ, а тут проблема, младенец обладающий даром языков не понимает, что НЕЛЬЗЯ служить себе!

[igr77]

Дух Святой говорит через человека (т.к. человек в духе соединён со Святым Духом) тайные вещи Богу Отцу.

Тогда давайт есначала пройдем простые вещи: ЧТо такое молитва? И кто должен молиться ? Я Богу при помощи Духа или БОГ САМОМУ СЕБЕ? Вы поняли что сказали?

[Крутиков]

А что вы пишите красным? Тяжело читать? И где это реки воды живой- языки? Вода живая оживляет других, а языки только говорящего. Значит не об этом.. А это не Божье доказательство, а ваше мнение..

А вы христианин ? Второй раз вы перечите Иисусу.
Вода живая -это Дух Святый,а языки -знамение,что она в вас,ВОДА ЖИВАЯ,ДУХ СВЯТЫЙ.
Всякий , неверующий,когда слышит языки и желает получить Духа Святого,получает и ОЖИВАЕТ ИЗ МЕРТВЫХ.
А потом сам свидетельствует об Иисусе,Воде Живой,Слове Его-потому что каждое слово на иных языках -ЭТО ЖИВАЯ ВОДА ДЛЯ РОСТА ДУХА КАЖДОГО ЧЕОВЕКА. КАЖДОЕ СЛОВО НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ -ЭТО СЛОВО ,ИСХОДЯЩЕЕ ИЗ УСТ БОЖЬИХ,КОТОРЫМ И БЫВАЕТ ЖИВ ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК.
ДУХ ЧЕЛОВЕКА ,МОЛЯЩЕГОСЯ ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ,НАЗИДАЕТСЯ ,НАСТАВЛЯЕТСЯ,ОБУЧАЕТСЯ ЖИВЫМ СЛОВОМ БОЖЬИМ,А ПОТОМ уже понятным для собрания языком пророчествует ОТ ДУХА СВЯТОГО ИЗУЧЕННЫМИ СЛОВАМИ.
Пока молится сам на незнакомом языке -ум без плода,но потом обученный и наставленный от Духа Святого,
пророчествует на собрании ,назидает и наставляет чад Божьих.

[Крутиков]

младенец обладающий даром языков не понимает, что НЕЛЬЗЯ служить себе!

Младенца никто не обучает говорить. Ум его безплодный. Он слушает всех говорящих,в основном близких. А потом и сам начинает говорить,обученный от слышанного. Будьте уверены,слышавший русскую речь младенец,никогда не заговорит на турецком.
Потому Павел и ГОРДИТСЯ ,ЧТО ОН БОЛЕЕ ВСЕХ ГОВОРИТ ЯЗЫКАМИ. И НАСЛЕДСТВА НАМ ПИСЬМЕННОЕ ОСТАВИЛ БОЛЕЕ ВСЕХ.И ИЗВРАТИТЬ ЕГО ТЯЖЕЛЕЕ -ВСЕ ПОСЛАНИЯ ЕДИНЫ И ОБ ОДНОМ,ДУХЕ СВЯТОМ,ЗАЛОГЕ НАШЕГО СПАСЕНИЯ.
И НЕТ ИНОГО.И БОЖЕ УПАСИ ,ИСКАТЬ ВАМ СПАСЕНИЯ В ВОДЕ И ОТ МАСЛА.ЭТО БЫЛО ДО РАСПЯТИЯ.

[igr77]

А вы христианин ? Второй раз вы перечите Иисусу.
Вода живая -это Дух Святый,а языки -знамение,что она в вас,ВОДА ЖИВАЯ,ДУХ СВЯТЫЙ.
Всякий , неверующий,когда слышит языки и желает получить Духа Святого,получает и ОЖИВАЕТ ИЗ МЕРТВЫХ.
А потом сам свидетельствует об Иисусе,Воде Живой,Слове Его-потому что каждое слово на иных языках -ЭТО ЖИВАЯ ВОДА ДЛЯ РОСТА ДУХА КАЖДОГО ЧЕОВЕКА. КАЖДОЕ СЛОВО НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ -ЭТО СЛОВО ,ИСХОДЯЩЕЕ ИЗ УСТ БОЖЬИХ,КОТОРЫМ И БЫВАЕТ ЖИВ ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК.
ДУХ ЧЕЛОВЕКА ,МОЛЯЩЕГОСЯ ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ,НАЗИДАЕТСЯ ,НАСТАВЛЯЕТСЯ,ОБУЧАЕТСЯ ЖИВЫМ СЛОВОМ БОЖЬИМ,А ПОТОМ уже понятным для собрания языком пророчествует ОТ ДУХА СВЯТОГО ИЗУЧЕННЫМИ СЛОВАМИ.
Пока молится сам на незнакомом языке -ум без плода,но потом обученный и настваленный,
пророчествует на собрании ,назидает и наставляет чад Божьих.

Не надо грубить хорошо? Или из вас и другая вода иногда течет.. ??? И не надо меня обвинять что я перечу Иисусу. Я говорю с вами. Метод ваш сильно тоталитарный. Не надо выступать таким тоном.. Чтоб доказать ваше мнение нужны доказательства. И если вода живая - языки Почему Иисус не имел их? Каждое слово на языках, оно должно быть понятным говорящему, чтоб его назидать и оживотворить, и чему наставляется и учится говорящий если он и слова не понял? Где показано в Библии, что при полном непонимании можно назидаться?
И откуда вы взяли, что ум без плода это про ум говорящего? Прочтите внимательно, плода нет у слушающих, потому предлагается сделать плод ума для слушающего, чтоб он смог сказать АМИНь...

Более подробно про плод ума здесь:
[Пятидесятничество и Харизматия]: Спорные вопросы

[igr77]

Младенца никто не обучает говорить. Ум его безплодный. Он слушает всех говорящих,в основном близких. А потом и сам начинает говорить,обученный от слышанного. Будьте уверены,слышавший русскую речь младенец,никогда не заговорит на турецком.
Потому Павел и ГОРДИТСЯ ,ЧТО ОН БОЛЕЕ ВСЕХ ГОВОРИТ ЯЗЫКАМИ. И НАСЛЕДСТВА НАМ ПИСЬМЕННОЕ ОСТАВИЛ БОЛЕЕ ВСЕХ.И ИЗВРАТИТЬ ЕГО ТЯЖЕЛЕЕ -ВСЕ ПОСЛАНИЯ ЕДИНЫ И ОБ ОДНОМ,ДУХЕ СВЯТОМ,ЗАЛОГЕ НАШЕГО СПАСЕНИЯ.
И НЕТ ИНОГО.И БОЖЕ УПАСИ ,ИСКАТЬ ВАМ СПАСЕНИЯ В ВОДЕ И ОТ МАСЛА.ЭТО БЫЛО ДО РАСПЯТИЯ.

Вот потому что вы себя только младенцем может и считаете, то вам Павел в главе про языки сказал:
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. 20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. (1Кор.14:19,20)

[метатрон]

Нет... Конечно нет. Но просто зная цель языков, вы бы поняли, зачем они даны, и где ими пользоваться...

[Пятидесятничество и Харизматия]: Содержание Прочтите эту книгу, поможет, понять и цель и многое в жизни..

Я и Библию хорошо понимаю, слава Богу мне книги подобные не к чему.

[igr77]

Я и Библию хорошо понимаю, слава Богу мне книги подобные не к чему.

Ну как сказать... Меньше тогда надо было бы говорить.... и это написал бывший пятидесятнический пастор. Или вы как свидетели Иеговы читаете только свое?

[метатрон]

что НЕЛЬЗЯ служить себе!

Что вы все эту глупость повторяете ?
Не читайте Библию ведь по вашему себя назидать нельзя это же ЭГОИЗМ.