А что если не думать о Боге?

[Liebe]

Почему не самый худший? И какой вариант хуже? Спасибо.

Хуже - самодовольное холодное равнодушие сатанинское в стиле "Я - Бог". Много покаявшихся алкоголиков и наркоманов. А вот много ли покаявшихся эгоистов, ничего не чувствующих, кроме собственного пупа, который мнится пупом земли притом, начхавших и на Бога и на ближнего?

- - - Добавлено - - -

И как вы являете свою веру в реалии, ну конечно же помимо того, что говорите об этом?

Некоторые вещи делать прекратила, другие, напротив, делать начала. Качественные изменения. Что до "говорения" - проповедование - нормальное христианское занятие. Никогда не молчали христиане. Мало того, я сейчас даже не проповедую в чистом виде, просто веду беседу на интересующие христианские и околохристианские темы.

О втором пришествии мы узнаем именно из книжки, называемой "Библия"... И что мешает этим людям некое событие объявить, как второе пришествие и выдать ряд "новых заповедей"?

Пока из книжки, а когда грянет - все увидим, в том числе и то, что книжка таки права. В книжке достаточно пророчеств уже сбывшихся, например, разрушение Иерусалима... Объявить ничего не удастся. Придет так, что всем будет видно. До того, как сбудется все, написанное в Откровении, новых заповедей не будет. Я уже говорила выше, объявленное людьми второе пришествие якобы неочевидное - ложь. В моем понимании, опять же. Если есть сомнения - перечитайте Евангелия о втором пришествии... Впрочем, я повторяюсь.

Да, будут объявлять, и скажут "вот здесь Христос", сказано "не верьте" ибо придет как молния и будет видно всем, и провозглашать лжеучения будут, не библейские, да. Все это написано-предсказано. И есть предупреждение Христа не внимать, и не идти, поскольку второе пришествие будет явным и видимым, тут не промахнешься)). Так что не переживайте насчет второго пришествия - с ним уже ошибки точно не будет, поскольку будет оно явным и очевидным всем.

[другоеизмерение]

А разве Вы или ближний есть любовь? Вы вот сразу все сравниваете с Богом, и зачем? Тогда как Вы можете передавать эту любовь? Но мы же любим и чувствуем, что нас любят и без всяких научений и передач. Вы, что в детстве не любили своих родителей и Вам не было плохо, когда нет рядом мамы? Что-то в такие дебри залезли, что и сами не можите понять о чем хотите сказать.....

То что мы любим хорошо.

Но откуда эта способность у человека? Газ который не имеет любви научил?Питек в какой то момент открыл?

[mgb]

А разве Вы или ближний есть любовь? Вы вот сразу все сравниваете с Богом, и зачем? Тогда как Вы можете передавать эту любовь? Но мы же любим и чувствуем, что нас любят и без всяких научений и передач. Вы, что в детстве не любили своих родителей и Вам не было плохо, когда нет рядом мамы? Что-то в такие дебри залезли, что и сами не можите понять о чем хотите сказать.....

Да ему нравится вещать, а не говорить.
Это обычная практика малообразованных людей в преклонном возрасте. Правда, на счет этого фрукта, утверждать не берусь наверняка, но что то мне подсказывает, что это старый маразматик. Таким обычно маразм в награду за бесцельно прожитые годы дается. А он как известно прекрасный заменитель мудрости.

[другоеизмерение]

Вы определяете себя вне всяких конфессий, не ходите ни на собрания, ни в церкви, но при этом верите. И как вы являете свою веру в реалии, ну конечно же помимо того, что говорите об этом?



Друг gudkovslk - разные конфессии рады сотрудничеству со мной , как и я с ними, имено потому что не их ко мне,не меня с ними, конфессиональные рамки не связывают.

И для дел Христа мы из-за отсутствия этих рамок,можем и сделали за годы многое,чего б узкоконфессионально не смогли.

[Sigert]

Все что случается с верующими они похоже воспринимают как промысел божий.
Вспомнил пример из книги Кураева. К верующей бабке приехал из города неверующий внук. Бабка в это время докапывала картошку. Внук спросил видела ли она какое нибудь чудо. Та ответила, что чудо уже то, что она докопала картошку. Нулевой результат молитвы это тоже промысел божий. Это Бог хочет указать на греховность . Я так понимаю психологию верующих.

"Дары и анафемы" я тоже читала, и там было написано совсем другое.

Это действительно чудо. Но порождено оно глобальным чудом христианской веры: к Владыке всех миров самая простая крестьянка может обращаться с ходатайством о том, чтобы Он (Абсолют!!! Тот, при мысли о Котором немеют философы!!!) помог ей собрать её картошку
На вопрос Данте: «Я поднял глаза к небу, чтобы увидеть, видят ли меня?» христианство ответило: «Да, Небеса не слепы. С высот Вечности человек различим. Более того именно его судьбы находятся в зенице ока Миродержца (см.: Втор. 32,10). Даже sub specie aeternitatis («под знаком вечности») человек не теряется.

[gudkovslk]

Некоторые вещи делать прекратила, другие, напротив, делать начала. Качественные изменения. Что до "говорения" - проповедование - нормальное христианское занятие. Никогда не молчали христиане. Мало того, я сейчас даже не проповедую в чистом виде, просто веду беседу на интересующие христианские и околохристианские темы.

Значит, свою веру вы проявляете деланьем или не деланьем некотрых вещей. Ну и конечно же разговорами на интересующие христианские и околохристианские темы. Ну что же, достойное ДЕЛО.
И как я понял, все же основное религиозное занятие - это проповедь, но правда не в данный момент:

Я вне конфессий в данный момент. Не хожу я ни в какую церковь.

А что именно проповедуем-то? Какое направление?

Придет так, что всем будет видно.

Например некий природный или космический катаклизм, последствия которого распространятся на всей поверхности Земли. И никто не помешает оставшимся в живых религиозным руководителям объявить столь явное событие вторым пришествием. Разве нет?

До того, как сбудется все, написанное в Откровении, новых заповедей не будет

Ну, тогда они уже и не будут нужны вообще.

Если есть сомнения - перечитайте Евангелия о втором пришествии... Впрочем, я повторяюсь.

Да, вы это делаете периодически, и не совсем в тему.

[ber]

То что мы любим хорошо.

Но откуда эта способность у человека? Газ который не имеет любви научил?Питек в какой то момент открыл?

А кто Вас научил ходить, говорить и многому другому? Кстати, а кто такой Питек????????

[Sigert]

Можно я Вам отвечу? Просто этот вопрос меня давно интересует.
Есть такая штука - систематическая ошибка выжившего. Суть ее в том, что накапливается заведомо односторонний набор данных из-за того, что погибшие не могут рассказать свою историю. В шутливом выражении звучит так: "Напрасно считается, что дельфины всегда приносят тонущих пловцов к берегу - просто мы никогда не слышали от тех, кого они унесли в открытое море".

С христианскими свидетельствами божественной помощи именно такая история - случаями, когда Бог ответил на молитву, публично делятся (говорят, тут на форуме несколько групп таких есть), а случаи, когда молитва и вера не помогли - замалчиваются. Таким образом происходит сбор односторонних данных, на основании которых создается иллюзия частого и очевидного божественного вмешательства.

А еще есть такая штука - духовная близорукость. Это когда ответ на молитвы не признается таковым. Например, человек молится о том чтоб повидать мир, попутешествовать, а тут ему на, из церкви приходит письмо о наборе миссионеров куда-нибудь в Индию. Человек выкидывает письмо в корзину и молится дальше.

[U2.]

У меня несколько иной взгляд: Если ты чего-то не получаешь, то значит что-то не то или не так ДЕЛАЕШЬ.

О да, дружище! Точно такого же взгляда придерживаются и исповедующие Культ Карго.

- - - Добавлено - - -

Ну почему под таким углом сразу. Бог - личность.

Да, но Бог - личность тоже входит в понятие лотереи.

Люди просто делятся свидетельствами, не более того. Но таки важны эти свидетельства, что-то, все же, происходит такое, что игнорировать крайне неудобно.

Не-не-не. Люди делятся свидетелями ОТВЕЧЕННЫХ просьб, и это совсем не просто.

[Шатен]

О да, дружище! Точно такого же взгляда придерживаются и исповедующие Культ Карго.

Блин, какие взгляды.. Я им завидую..

[U2.]

А еще есть такая штука - духовная близорукость. Это когда ответ на молитвы не признается таковым. Например, человек молится о том чтоб повидать мир, попутешествовать, а тут ему на, из церкви приходит письмо о наборе миссионеров куда-нибудь в Индию. Человек выкидывает письмо в корзину и молится дальше.

А еще есть такая штука, как библейские гадания - человек задает Богу в молитве вопрос, потом открывает Библию на случайном месте и, тыкая пальцем в случайное место, читает его ответ. Если же палец ткнулся совсем в левое место, что человек читает от этого места дальше. пока не найдет приемлемый ответ

[mama-mouse]

Хуже - самодовольное холодное равнодушие сатанинское в стиле "Я - Бог". Много покаявшихся алкоголиков и наркоманов. А вот много ли покаявшихся эгоистов, ничего не чувствующих, кроме собственного пупа, который мнится пупом земли притом, начхавших и на Бога и на ближнего?

Как же вы не любите иноверцев. Прям ненавидите! Очень по-христиански, и очень часто встречающееся явление, к сожалению.

Только вот попоробуйте объяснить, почему неверующий хуже алкоголика и наркомана? И для кого хуже?

Поясню. Алкоголик или наркоман - это горе в семье, это потенциально опасный человек для общества и т.д и т.п. Неверующий же человек ничего такого и близко из себя не представляет. Только не отвечает лично вашим религиозным требованиям. Так чем он хуже?

[Sigert]

А еще есть такая штука, как библейские гадания - человек задает Богу в молитве вопрос, потом открывает Библию на случайном месте и, тыкая пальцем в случайное место, читает его ответ. Если же палец ткнулся совсем в левое место, что человек читает от этого места дальше. пока не найдет приемлемый ответ

Про библейские гадания есть такой анекдот. Решил, значит, мужик погадать на Библии. Открывает страницу наугад, тык пальцем, а там написано "Иуда пошел и удавился". Ну, думает, не воля Божья. Тык еще раз и попал на "Иди и сделай так же".

А если серьезно, гадать нельзя, это грех, а Бог отвечает на молитвы.

[OlegAlekseev]

Какого? В психиатр? Просто много на эту тему пишите...

Шизофрении. Я не психиатр.

[OlegAlekseev]

"Дары и анафемы" я тоже читала, и там было написано совсем другое.

Это действительно чудо. Но порождено оно глобальным чудом христианской веры: к Владыке всех миров самая простая крестьянка может обращаться с ходатайством о том, чтобы Он (Абсолют!!! Тот, при мысли о Котором немеют философы!!!) помог ей собрать её картошку
На вопрос Данте: «Я поднял глаза к небу, чтобы увидеть, видят ли меня?» христианство ответило: «Да, Небеса не слепы. С высот Вечности человек различим. Более того именно его судьбы находятся в зенице ока Миродержца (см.: Втор. 32,10). Даже sub specie aeternitatis («под знаком вечности») человек не теряется.

Я не понял что "другое"? Просто Кураев еще больше раздул это чудо. У него собственно уже два чуда. Сбор картошки и обращение к абсолюту. Но насчет того, что христиане первыми начали обращаться к абсолюту он погорячился . Римляне просили Богов о таких же примерно вещах. О назначении на должность например. По сути у бабки полуязыческая вера. У христианина Бог в душЕ, он слышит, что надо верующему без формальных просьб?