А что если не думать о Боге?

[Bujim]

и кнопочка "ВЫКЛ" не настолько эффективна

Именно. Причем кнопочку ценят и М и Ж.

Т.е., дело не сколько в цене, сколько в пропорции по отношению к зарплате

Я какбы так и сказал.

[Балерина]

Здравствуйте, а совесть не голос ли Бога в человеке?

И как это понимать? Это значит, что атеисты - бессовестные, потому как голос этот не слышат? (Или слышат?)
Или Бог с атеистами общается больше, чем с верующими? Потому как знаю очень совестливых атеистов....
Давайте спросим у атеистов....

[mgb]

..Где проводить вечность человек сам выбирает...

Это вы про детей погибших в Садоме и Гомморре? Или про тех что погибли во время потопа?

[mgb]

... почему? Почему одушевляют железяку...

Человеку свойственно одушевлять все, с чем он имеет дело. Это обычный результат мыслительного процесса заложенный природой (ну или Богом, кому как удобней). Одушевление неживого предмета, это процесс освоения человеком окружающей среды. Думаю этот механизм возник задолго до появления второй сигнальной системы. не умея описать предметы словами, человек наделял их образами, то есть одушевлял. При чем делал он это всегда со измеряя с самим собой, ибо всегда был мерой всех вещей. Поэтому глядя на форму автомобиля мы находим в нем черты схожие с образами значимыми для нас самих, один автомобиль напоминает нам толстячка, другой страшную акулу, третий жилистого бычка и т. д. Всегда сравним (одухотворим) и всегда этот образ будет значимым для нас самих.
Это еще и механизм запоминания, и систематизации, что играет большую роль при обучении.

[Жена]

)))))) Спасибо! Но такую статейку я и сама могла прочитать.

Мне интересно обывательское мнение с уже появившейся второй сигнальной системой, без изгибистой дуги диссертации в древнее прошлое с помощью научного воображения

[OlegAlekseev]

Возможно, в подсознании "прячется" Бог.

А если заменить в НЗ Бог на подсознание, любопытные мысли в голову приходят.

Для меня это самое интересное. Вот что пишет Ириней Лионский ("Против ересей", 5-я книга) : "Совершенный человек состоит из трех: плоти, души и духа, и в коих один (дух) спасает и образует, другая (плоть) соединяется и образуется, а средняя между сими двумя (т.е. душа) тогда, когда следует духу, возвышается им, а когда угождает плоти, ниспадает в земные похотения".

Если дух- частичка Бога, то в подсознании действительно "прячется" Бог. Православие это не отрицает.
В "вопросах со стороны" разговоры крутятся вокруг креационизма, доказательств существования Бога, противоречий в текстах. А самое интересное остается за кадром. Какая по сути разница в каком часу распяли Иисуса и сколько ангелов видели ученики, если НЗ- книга о человеческой психологии?

[U2.]

Но рассуждать "что такое хорошо и что такое плохо" мы обязаны

Это понятно - и прежде всего ради собственных будущих поступков.
Но тут есть одно НО...
Сразу после того, как Иисус не велит судить, он говорит "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями". Но разве признание кого-то свиньей или псом не есть суд???

[OlegAlekseev]

)))))) Спасибо! Но такую статейку я и сама могла прочитать.

Мне интересно обывательское мнение с уже появившейся второй сигнальной системой, без изгибистой дуги диссертации в древнее прошлое с помощью научного воображения

Вам только дай волю, такой оффтоп разведете!
Никакой мистики. Когда ведется тонкая работа со сложным инструментом поведение которого не полностью предсказуемо, лучше представить инструмент живым. Тогда с ним легче "договориться".

- - - Добавлено - - -

Это понятно - и прежде всего ради собственных будущих поступков.
Но тут есть одно НО...
Сразу после того, как Иисус не велит судить, он говорит "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями". Но разве признание кого-то свиньей или псом не есть суд???

Может быть диагноз?

[OlegAlekseev]

Значит нам не доступен Бог. Увы, но это так...

Ну вот! Я сегодня узнал, что Бог- часть нашей психики и готов в него поверить, а ты говоришь, что он не доступен.

У меня сегодня серьезный конфликт, нет не с Богом, с церковью.

Что с братвой разошелся во взглядах?

- - - Добавлено - - -

Конечно был бы. Это ж мы Его образ, а не Он наш.

Не факт. 50 на 50. Слышали анекдот про блондинку и динозавров?

[mgb]

Но рассуждать "что такое хорошо и что такое плохо" мы обязаны

Рассуждение это поиск закономерностей, систематизация данных, чтобы научиться ими пользоваться.
Один из видов систематизации, это систематизация по пр нципу хорошо - плохо.
Так что мы ни кому не обязаны рассуждать, мы просто так мыслим и не можем по другому.

[OlegAlekseev]

Я смотрю на жизнь с позиции, что после физической смерти жизнь не заканчивается....

Если бы вы смотрели на жизнь с позиции "вот этот день- мой последний", как вы думаете, она бы изменилась в лучшую сторону?

[OlegAlekseev]

Но рассуждать "что такое хорошо и что такое плохо" мы обязаны

Вспомнил бабку из мульта "Мадагаскар", достававшую льва со словами "плохая киса!"
Жизнь в ожидании суда? Мрачно, очень мрачно!

[OlegAlekseev]

Это было бы понятно и даже приемлемо, если бы он не пытался апеллировать к логике, доказывая преимущества теизма...

Ну недодумал человек кое-что. Уверен, после общения с вами он подправит свою систему.

[Жена]

Если дух- частичка Бога,

Ну что за "если"?... Вы Бытие, что ли, не читали? Вы же ЕвРовский атеист - должны Писание лучше верующих знать Дух - активатор жизни, все дышащее имеет дыхание жизни, после смерти дух возвращается к Богу, душа умирает, тело гниет.

Какая по сути разница в каком часу распяли Иисуса и сколько ангелов видели ученики, если НЗ- книга о человеческой психологии?

НЗ - книга о благой вести. А вся история человечества - история нашей психологии. И да, без разницы сколько да чего, суть в исполнении заповедей Божьих.

Это понятно - и прежде всего ради собственных будущих поступков.
Но тут есть одно НО...
Сразу после того, как Иисус не велит судить, он говорит "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями". Но разве признание кого-то свиньей или псом не есть суд???

кхм.., не совсем сразу, давайте не будем рвать текст на части

¹ Не судите, да не судимы будете,
² ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
³ И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
⁴ Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
⁵ Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
⁶ Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
⁷ Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
⁸ ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Уж извиняйте за столь щедрую цитату, но так быстрее рассмотреть.
Итак, весь текст направлен на то, чтоб призвать человека к собственным действиям для своего собственного улучшения.
Вы же утверждаете, что между этими поучениями (и обличениями) лично читающего вдруг Иисус кого-то из людей называет псами и свиньями. Где логика?...
Я вижу, что псами названы псы - обычные собаки, свиньями - свиньи, такие милые с пятачками и хвостиками.
Святыни - жертвы Господу, чаще всего мясо и хлеб. Нужно "жиру беситься", чтоб кормить этим собак. И по той же причине - развлекаться, кидая свиньям вместо перловки перлы.

- - - Добавлено - - -

Ну вот! Я сегодня узнал, что Бог- часть нашей психики и готов в него поверить, а ты говоришь, что он не доступен.

Я узнал, что у меня есть огромная семья )))))))))))

Не факт. 50 на 50. Слышали анекдот про блондинку и динозавров?

Угу, Вы за кого? За блондинку? (или за "медведя")

Вспомнил бабку из мульта "Мадагаскар", достававшую льва со словами "плохая киса!"
Жизнь в ожидании суда? Мрачно, очень мрачно!

Да, поэтому и написано, что нефиг так жить, в ожидании суда, желательно успеть примириться со всеми. И нужно жить по совести, не грешить намеренно и тогда будешь жить в ожидании светлого будущего. Если не для себя, хотя бы для других весьма достойных людей.

Рассуждение это поиск закономерностей, систематизация данных, чтобы научиться ими пользоваться.
Один из видов систематизации, это систематизация по пр нципу хорошо - плохо.
Так что мы ни кому не обязаны рассуждать, мы просто так мыслим и не можем по другому.

Заставь человека Гуглу молиться...

[U2.]

Итак, весь текст направлен на то, чтоб призвать человека к собственным действиям для своего собственного улучшения.

Скорее для того, чтобы стать богоугодным.

Вы же утверждаете, что между этими поучениями (и обличениями) лично читающего вдруг Иисус кого-то из людей называет псами и свиньями. Где логика?...

Пока Вы ищете мою, я продемонстрирую пробелы в Вашей

Я вижу, что псами названы псы - обычные собаки, свиньями - свиньи, такие милые с пятачками и хвостиками.

Ооооо даааааа!!! И бревно в глазу - это тоже обычное бревно в глазу; в то время евреи часто переносили бревна в глазах, так как руки были заняты!
Это уже потом Ильич догадался переложить на плечо...

Святыни - жертвы Господу, чаще всего мясо и хлеб. Нужно "жиру беситься", чтоб кормить этим собак.

Ну супер! Иисус три главы излагает учение о праведности, которое ныне преподносят как непревзойденный идеал чистоты и нравственности, и вдруг в этих стихах делает лирическое отступление, чтобы рассказать о правильном рационе собачек и основам сведения домашнего бюджета. Класс!

И по той же причине - развлекаться, кидая свиньям вместо перловки перлы.

Надо полагать, что развлечение бросанием свиньям (от которых богоугодному иудею вообще полагалось держаться подальше) жемчуга было в то время у бедноты еще более распространенным, чем ношение бревен в глазу, а оскорбленные свиньи (те самые, милые, с пятачками и хвостиками) регулярно рвали своих обидчиков на куски... И правда, такие милые хрюшки