А что если не думать о Боге?

[U2.]

А обвинителем зачем хотите быть? какая внутренняя мотивация ?

Кто Вам сказал что хочу? Просто не испытываю пиетета, что некоторым особо ревностным кажется как прокурорская позиция.

Это я уже где-то слышала. Видимо, это Ваш козырный туз в рукаве

Нет, это элементарнейшая проверка на предмет "Трындеть не мешки ворочать".

Поздно. Я Вас уже прочла на ход вперед)).

Если бы смогли просчитать наперед, то не подставились бы с предложением вопрос задать.

Только не разозлитесь на меня, не дай Бог. Ничего личного, просто я порою прямолинейна и не забочусь о подходе и эмоционально-личностных реакциях((. Плюс по жизни очень устаешь от споров, финтов, тузов в рукавах и т.д., и т.п. Не это нужно. Нужно как раз не это.

А, ну еще один случай бла-бла-бла. Наши пальчики писали, наши пальчики устали и прочее тра-ля-ля. Банальной проверки испугались. Ничего нового под солнцем.

Вот только все равно не пойму я - зачем Вы во всеуслышание говорите, что Бог отвечает на Ваши вопросы, и так молниеносно сливаетесь при первой попытке проверки? Ну ведь если я кому скажу, что у меня мобильник работает, то чего бы мне пасовать при первой просьбе о проверке? А вот если я привру, то оно конечно...

[Dhira]

А вы не пробовали понимать так, как написано, без лишних фантазий? Попробуйте.

Без фантазий можно, а вот без духовного понимания не получится, или вы видели кого то идущего с бревном в глазу.

Уважаемый, вы меня конечно извините, но моя любовница операционная сестра, мой очень хороший знакомый - хирург-онколог, один из немногих моих верных друзей, с которым мы воевали вместе - батюшка (имеет свой приход), и они полностью поддерживают мнение, что сердце в организме человека выполняет роль насоса, снабжающего наши органы кровью. И ВСЁ. Остальное - фантазии религиозных агитаторов. Так что...
И потом, мне казалось, я достаточно определенно сказал, что я НЕВЕРУЮЩИЙ. Вы в чем меня хотели испытать? Приберегите ваши испытания для своих собратьев по вере.

Представляете сердце помимо смиренного ещё может быть лукавым
Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?(Иер.17:9)
Прямо удивительно как вам прочитавшему как я понял не один раз Библии, это до сих пор не открыто.
И не надо пытаться понять, духовный трактат умом хирурга или учёного, хотя для вас если верить той же Библии всё закономерно
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1Кор.8:2)
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.(1Кор.8:3)

Уважаемый, ДА ПРОСНИТЕСЬ ВЫ НАКОНЕЦ!!!!!!!!! Тук, тук, тук........
Прочтите эту притчу немцу, который носит цветы на могилку своему деду, служившему в "СС". Он полностью ее одобрит. Для него, однозначно, его дед был ближним, а ваш дед - АГРЕССОРОМ. Да когда же вы уже на землю спуститесь!
История человечества насчитывает сотни, тысячи войн (конфликтов), в которых с обеих сторон выступали истинно верующие воины (как они считали). И убивали друг друга по законам Бога и во славу Божию. Вы что ли великий определитель, кто истинный, а кто нет? Поверьте, "Чехи" или "Духи" отрезали бы вам голову, как барану, и им глубоко наплевать на вашего Бога, потому как они воюют за своего. Вот вам и все ваше понимание.

Я не определяю кто прав с точки зрения человека, тут у каждого своя правда, и немец и русский каждый воевал за свою Родину и естественно каждый считал своё дело правым. Важно понимать что является грехом в глазах Бога.

Во-первых - ДИЛЕТАНТ!!!
Во-вторых - если солдат не выполняет приказа своего начальства (господина), он совершает грех. Согласно тем же заповедям Христа, которые привели вы.

Покажите мне закон разрешающий, намеренное истребление мирных жителей, изнасилование и мародёрство что бы говорить о правомерности приказов начальства.

Вы имеете ввиду приведенные мной цитаты и Библии?

Вашу критику.

Ну, это по вашему мнению. Надеюсь, вы не считаете его идеальным и истинным?

Знаете ли я когда что то говорю, то всегда выражаю своё понимание, и своё мнение.

Ну, тогда уж точно никакого диалога не получится. Вы не находите?

На данный момент думаю не получится, поскольку у нас нет к друг другу уважения, я не уважаю ваше мнение, а вы как мне кажется моё. Поэтому нам трудно друг друга понять, тем боле вопросы подняты довольно сложные, на которые трудно ответить однозначно, требуется больше времени, больше внимания и больше терпения, чего лично мне не хватает.
Поэтому извините если был груб, но в таком ракурсе мы с вами ни к какому общему мнению не придём. Надо признать по большей части в этом моя вина, поскольку не всегда могу правильно и обстоятельно донести до собеседника своё понимание.

[ber]

Считать разными богами, и быть разными богами- разве одно и тоже?
Вот наблюдаю такую картину: внук ездит верхом на дедушке, тягает дедушку за уши, кричин "но", а дедушка покорно на коленях подыгрывает внуку, смеётся, шутит, пытается даже ржать по-лошадиному.
А теперь представьте другую картину: этот дедушка оказывается президент крупной компании, завтра он придёт на работу, сделает множество распоряжений, кому-то объявит выговор, все взрослые и солидные люди бегают вокруг него, выполняют его строгие указания и тд.
Порой трудно поверить, что в обеих картинках один и тот же человек, если бы мы не понимали в чём дело, правда?
Так и здесь. Нужно просто понять, почему всё так происходит, и всё.
Но вот я был маленьким, и мне много рассказывали про своего дедушку: как он любил свою бабушку,какой он был добрый, как они повстречались и поженились, как у них народилась моя мама и тд.
Знаете, мой дедушка погиб на войне, как и у многих. Так что, нужно мне в детстве было сначала рассказывать, как мой дедушка убивал на войне людей, сколько крови он видел и страданий во избежание, как Вы говорите, отвращения к дедушке?А ведь человек впервые открывающий Библию, как ребёнок, ещё ничего не знающий о духовном, о Боге.
Порой трудно поверить что один и тот же человек на войне убивающий других людей, может завтра вернуться домой и быть любящим нежным мужем и отцом, быть прекрасным и уважаемым человеком, заслуженно носящим ордена на груди и тд.?
Другое дело, что вы просто не хотите этого понимать, у Вас другой настрой сердца. Вы ищете, на мой взгляд, не оправданий , а обвинений. Вы выбрали роль прокурора и судьи , а не адвоката. Вот и вся разница.

Вы же сами и ответили на свой вопрос, таким хорошим примером про дедушку.
Дедушка он ведь любит своих родиминьких, а чужих строит в струнку. Это и есть то, что "родненький бог" своих бережет, а чужих мочит. Вам бы попасть под раздачу, как язычнику, при "походе на землю обетованную", то и дедушка бы у Вас по другому "заговорил".......
В Ващем ведь примере дедушка чужих на спинке не катает или как? Так, что примерчик не в ту степь, как говориться.
А за реального деда примете мое уважение к нему и Вашей семье.

[mgb]

Двое потерпевших кораблекрушение выброшены на необитаемый остров - повздорили и один в горячке убил другого.

Убийца испытывает угрызения - перед кем - общеста нет рядом, самим собой какой смысл?

Или приговоренный к смертной казни испытывает раскаяние за содеяное - что поможет ему : рассказ о теории эволюции или евангелие?

Выйдя из ГЕСТАПО и проходя мимо висящих на виселице партизан, украинский хлопец подумал - вот блин.., корову не дали как обещали, да и перед хлопцами неудобно получилось...

[мизюн]

Двое потерпевших кораблекрушение выброшены на необитаемый остров - повздорили и один в горячке убил другого.

Убийца испытывает угрызения - перед кем - общеста нет рядом, самим собой какой смысл?

Или приговоренный к смертной казни испытывает раскаяние за содеяное - что поможет ему : рассказ о теории эволюции или евангелие?

Интересно, почему ни одному атеисту даже мысль в голову не придет, придумать подобный пример, а верующая братва так и сыплет ими?
Страшилок каких то начитались что ли?

[U2.]

Странно, что вы не увидели ответа на свой вопрос .

Ничего странного, учитывая тот факт, что ответа не было.
Вы ведь уже второй раз отвечаете на никем не заданный вопрос, почему ВЫ подались в адвокаты Богу. А я спрашивал, с какой стати МНЕ нужно туда подаваться.
Разницу чуете?

Что ж, тогда скажу по другому: потому, что всем, что Вы имеете в этой жизни( родителей, друзей, возможность радоваться жизни, Дом под именем Земля и тд. и тп.) Вы обязаны Ему,знаете Вы это или нет, верите в это или нет.

Тут ведь в чем заковыка - вся эта лубочная картинка существует только в Ваших представлениях. Уже в двух сантиметрах за пределами Вашей черепной коробки господствует совсем другая реальность, и Ваш Бог для меня лишь книжный персонаж. Понимаете? Так с какой стати мне подаваться в адвокаты книжному персонажу? Только потому, что Вам так кажется правильным???

Не смешите, это не есть валидная причина. Другие причины у Вас на примете есть?

Я защищаю Его потому, что люблю Его

Это я уже слышал. Одного раза достаточно.

А без Бога нигде нет будущего. Будет так как с Советским Союзом и с его коммунистическими идеалами. Не устоит ничего...

Да Вы не переживайте за Советский Союз так шибко. Сменились границы, сменилась идеология, а люди как жили, так и живут. В начале 90-х было бросились пачками в храмы, да также быстро и разбежались. Так что не надо льстить себе иллюзиями.

- - - Добавлено - - -

Интересно, почему ни одному атеисту даже мысль в голову не придет, придумать подобный пример, а верующая братва так и сыплет ими?
Страшилок каких то начитались что ли?

Тут все просто - чем человек сам убедился, тем и других убеждать пытается.

- - - Добавлено - - -

Убийца испытывает угрызения - перед кем - общеста нет рядом, самим собой какой смысл?

Вот пока Вы не поймете этого смысла, так и будете мыкаться в своем другом измерении.

Или приговоренный к смертной казни испытывает раскаяние за содеяное - что поможет ему : рассказ о теории эволюции или евангелие?

Ему поможет смертная казнь, прекратив его страдания. Или евангелие снимет с него все обвинения и отпустит его жить дальше? Как же.

[gudkovslk]

Или приговоренный к смертной казни испытывает раскаяние за содеяное - что поможет ему : рассказ о теории эволюции или евангелие?

Ну так если он уже испытывает раскаяние, зачем ему Евангелие?

[Candle]

А зачем? Главное, что в обоих случаях он больше нуля. Или хотите сей факт оспорить?

Не-а, не хочу, но рискну намекнуть, не вдаваясь в подробности, что верующих все же больше, нежели не верующих Ну, это если конкретно в ответ на цитату Ф. М. Достоевского.

[ber]

Не-а, не хочу, но рискну намекнуть, не вдаваясь в подробности, что верующих все же больше, нежели не верующих Ну, это если конкретно в ответ на цитату Ф. М. Достоевского.

Если уж брать литературные примеры, то мне более нравиться "Алые паруса". Там ведь какая заковыка. Асоль верит, а капитан = атеист, паруса алые шьет

[Candle]

Если уж брать литературные примеры, то мне более нравиться "Алые паруса". Там ведь какая заковыка. Асоль верит, а капитан = атеист, паруса алые шьет

А мне Г. Х Андерсон нравится

- - - Добавлено - - -

Ну так если он уже испытывает раскаяние, зачем ему Евангелие?

Чтобы, если возможно, исправить то, за что его приговорили. Но пример и вправду жуткий...

[gudkovslk]

Чтобы, если возможно, исправить то, за что его приговорили.

А с помощью Евангелие можно что-то исправить?

[Candle]

А с помощью Евангелие можно что-то исправить?

Можно... ))

[gudkovslk]

Можно... ))

Что например? Научите?

[Candle]

Что например? Научите?

Кто крал - впредь не кради... Как хочешь, чтобы с тобою поступали, так и ты поступай... Не оставайтесь должными никому ничем кроме взаимной любви.
Я же не знаю, что конкретно Вас интересует.

[gudkovslk]

Кто крал - впредь не кради... Как хочешь, чтобы с тобою поступали, так и ты поступай... Не оставайтесь должными никому ничем кроме взаимной любви.
Я же не знаю, что конкретно Вас интересует.

В данный момент моя машина после ДТП.