Учение о корысти в НП?

[babay]

О, это сколько угодно. Красота нуля в том, что при делении на любое число (кроме другого нуля) все равно получается ноль

То есть, Вы красуетесь наличием отсутствия?))

А Вы полагаете, что Иов Бога не похулил? Это видимо на радостях Бог заговорил в конце с ним из бури, а не из тихого веянья ветра?
"Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?"

Тут говорится, что Иов замолчал, таки. А некоторые, не будем показывать пальцем, никак не положут руку закрыть рот против Бога. И вовсе не ощущают бури.

Представляю. Награды не заслужили. Но и смерти тоже. Вспомним того же Иова:
"Разве вы не спрашивали у путешественников и незнакомы с их наблюдениями, что в день погибели пощажен бывает злодей, в день гнева отводится в сторону?"

А Вы не путайте Божие и человеческое... Путешественники, это те, кто по землям не иудейским, то есть там, где не было Закона.
А что касается смерти, так первородный грех еще не искуплен. и "смертию умрешь" все еще исполняется. Время не является основанием для амнистии.

Дивно получается, что злодея щадят, а банальных транжир отцовского достояния губят. Божественная справедливость? Друг мой, пытаясь найти причину смерти детей Иова в неправедности самих детей Иова Вы подрисовываете ту же самую лубочную картину "Небесной Справедливости", что и друзья Иова. Хуже того, практически их же словами:

"Иов.8:4 Если сыновья твои согрешили пред Ним, то Он и предал их в руку беззакония их"

Вердикт Бога суждениям друзей сами вспомните? Так он и Вашим суждениям вердикт. Ибо из текста прямо следует, что они погибли для отягощения страданий Иова, причина их смерти - испытание Иова. И никакого лубка, все просто и грубо.

Про Сизифа знаете?...)) Так и Иов искал причину в себе, не зная Бога. И Бог не зря чмурил Иова, поскольку тот, таки, понял, для чего это делается. Почитайте последнюю главу. И если это станет понятно, то человек останется жить в Господе тем, для чего создан. А нет, умрет человеком, как грится, из глины в глину.

Детей своих штуками не считаем. Хотя, как Вы говорите, может, я зря так обобщаю?

А как бы я знал, что имею два сыночка и лапочку-дочку?)) От того, что я знаю их количество, любовь свою я на это количество не делю. Ведь это человеческое, математика.))

Адам погорел, потому что так был устроен. Мог бы и на мужиках, наверное, но их просто рядом не было. И погорел на тех же самых мотивах, которые Вы столь активно защищаете - увидел, что награда за нарушение запрета превышает возможные риски. Сатана предложил Знание, Иисус предлагает Вечную жизнь. Кто предложит больше продажному человечку? Пользуйтесь его неуемной жаждой, не стесняйтесь!

Сори. Человек был введен в заблуждение. Вы в том числе. Ведь ЗНАЕТЕ наверняка, что умрете.)) То есть, Вы получили об этом знание. Тогда простите, где ваша логика?... Тогда человек не верил, что умрет, сейчас Вы не верите, что есть жизнь вечная... Знания где?...))
Такой незамысловатый сюжет, и так сложно свести концы с концами...))

С большой вероятностью этим придурком может оказаться и начитавшийся священных текстов, возомнивший себя ангелом апокалипсиса.

Нет. Только, опять жа, введенный в заблуждение. Ведь как преступить заповедь "не убий"? Помните? Бабе цветы, дитям мороженное... Так и суд - Богу, и знания от Него.
Ведь знаете за нервную систему? Про голод, про позывы... Так еси хочется, пренебрегать этим низзя, а то можно опозориться. Так и с Богом, если чего то происходит, то нужно Папу слушать, Что бы знать причину этому.))
Благословений.

[Alex-Rost]

В данном случае сам Творец и эксплуатировал изделие. Эксплуатационная среда - тоже его рук дело, и всякие хитрые звери в ней. Так что крути ни верти, один расклад выходит.

Разные могут быть толкования.
Вот, к примеру, можно сказать, что то, что Вы считаете эксплуатационной средой является таки изделием. То же, что мы с Вами назвали "изделием", занимается ничем иным, как поддержанием изделия под названием "эксплуатационная среда" в порядке. этакий взаимообратный процесс...
Человек, живя и функционируя в этом мире, поддерживает его (мир) в определенном состоянии. Состоянии, позволяющем человеку в его физическом теле жить в физическом, опять же, мире. Управляет же благодаря возможности воздействовать на мир физический из мира идей (да, я идеалист, Вы, вероятно, об этом помните).

Вы, я правильно Вас понимаю, хотите меня, и других, убедить в том, что Всевышний создал Себе "головную боль" в виде Сатана? Я так не думаю. Я полагаю, что Он создал Херувима осеняющего. Причем создал его с совершенно определенными тактико-техническими хар-ми. Среди которых присутствовала способность к самосовершенствованию (этакий искусственный разум), которую последний использовал не по назначению.

Хотя, все могло (или может) быть и по-другому...
И зло (в нашем его понимании) является той частью Творца, от которой Он посредством творения хотел избавиться.
Бог его знает, как оно на самом деле происходит (или произошло). Да и какая, собственно, разница?

Важно, что у тебя есть возможность быть успешным и счастливым в этой жизни. И продолжиьт свое существование вне времени, воссоединившись с тем, кого мы называем Богом и себе подобными.


Все, продолжение позжее. После служения. Воскресение, и я, как благочестивый верующий отправляюсь на служение.

Мир Вам.

[Krug]

Я, случаем, инженер. А Вас, случаем, не сильно затруднит перейти на "вы"?

Я с Создателем на ты, а ты, что выше Его?????
А вас же двое судя по нику. Тогда да можно и на вы. Грамотей На вы обращаются к двоим и более людям. А к одному на ты. Тем более здесь обсуждают Писание, а не светский мир.

Даже так? И где именно я о своей личной выгоде высказался?

А, ты хоть внимательно слушаешь собеседника (в смысле читаешь)????? Я где то написал, что ты ищешь выгоду для себя, как ты выражаешься. Или я все таки охарактеризовал общество. А так к тебе надо же на вы это ты себя за общество принимаешь. Ну тогда вопросов нет.

А какие блага получают те, кто с таким осуждением? Видимо, самые супер небесные?

Ну во первых не осуждение, а рассуждение. А во вторых жизнь без смерти и болезней уже большое благо. Которое в этом мире пытаются воплотить бедолаги "ученые". И не предполагают, что четно бьются над этим.
А таковым как ты, т.е. с такими суждениями рассчитывать на это не стоит.

Опа! Ну раз полезли в пророки, то выкладывайте список, по кому я катком ради собственного блага проехал. А то как бы Вам, небесный благостяжатель, в клеветниках не оказаться.

Ну, а здесь ты клеветой занимаешься. Или тебе надо текст повторить, что я тебе писал? Где там указывается прямо, что ты на катке народ раскатываешь???? А ну ты же все на себя берешь за все общество. Поэтому и требуешь выкать тебе. Тогда согласен буду на вы. Раз вы такие высокомерные, гордые, чванливые и лицемерные.

Научитесь для начала к собеседнику на "вы" обращаться, а потом я послушаю Вас о нравственности, любезный кимвал.

Ну я уже исправился к вам обращаюсь на вы. Или вас это опять, что-то не так????? На этом ПРОЩАЮСЬ кимвалы вы звучащие, и не надо свои имена на других вешать. Хотя от этого мира другого ждать и не приходится.
Можешь и не отвечать мне все равно. Я уже на перед знаю, что вы как всегда начнете поливать грязью. Потому что ответить по сути нечем.

[Atheist]

Сообщение от Atheist
Только вот одно странно: почему верующие так яростно отрицают очевидный, в общем-то, факт, что их действия направлены на то, как побыстрее и понадежнее заработать билет в Рай.

Не бывает билетов в Рай

Это сказки для атеистов

Нет, это сказки для верующих, которые верующие друг дружке рассказывают. Я лишь немного огрубил.

Это ж вы, верующие, носитесь с проповедями о спасении, о том, что вся жизнь у вас должна быть посвящена этому... разве нет?

А что такое спасение? Это путевка в рай, или билет в рай, -- назвать можно по разному, суть-то от этого не меняется.

[Krug]

Вот это точно наука и религия не совместимы.
А вот вера и наука очень даже совместимы. Так как одно не отрицает другого. И не надо сюда приплетать невежественное средневековье. За долго до появления Иешуа люди знали, что земля круглая и находится в космосе.
Не говоря уже про время средневековья. От которого вы больше унаследовали невежества. Чем те которым вы приписываете.
Пророки на много больше знали, чем сейчас ученые. И те кто их слушает через Иешуа и его учение. Те уходят на много вперед. Только вот вам это не дано.

[U2.]

Тут говорится, что Иов замолчал, таки. А некоторые, не будем показывать пальцем, никак не положут руку закрыть рот против Бога. И вовсе не ощущают бури.

Замолчал - не замолчал, а слово не воробей.
"А был ли мальчик?" (с) Сложно ощущать то, чего нет. Для этого мощная вера нужна

А Вы не путайте Божие и человеческое... Путешественники, это те, кто по землям не иудейским, то есть там, где не было Закона.

Ой, насмешили, дружище!
А Вы уверены что в момент написания этой книги Закон иудейский уже существовал? Я уж молчу про иудейские земли, которые как таковые лишь ко временам И.Навина сформировались.
Ага, и потом на иудейских землях такое прям торжество закона творилось, что любо-дорого посмотреть.
Агрументик-то у Вас невалидный, просто шваховый, однако.

И Бог не зря чмурил Иова, поскольку тот, таки, понял, для чего это делается. Почитайте последнюю главу.

Ага, понял он. Получил мощный удар в челюсть и запросил пощады.

А как бы я знал, что имею два сыночка и лапочку-дочку?)) От того, что я знаю их количество, любовь свою я на это количество не делю. Ведь это человеческое, математика.))

Ну то есть это (не дай бог) сих троих у Вас убрать, а шестерых других дать, то Вы просто будете радоваться удвоению количества, или как?

Сори. Человек был введен в заблуждение. Вы в том числе. Ведь ЗНАЕТЕ наверняка, что умрете.)) То есть, Вы получили об этом знание. Тогда простите, где ваша логика?... Тогда человек не верил, что умрет, сейчас Вы не верите, что есть жизнь вечная... Знания где?...))
Такой незамысловатый сюжет, и так сложно свести концы с концами...))

Элементарно, Ватсон. Логика как раз в том, что смерть совершенно очевидна, воспроизводима и наблюдаема, а вечная жизнь - фикция (причем, даже не science fiction). Нет никаких оснований полагать, что ента самая вечная жизнь есть. Кроме веры, разумеется - но тут с аналогичным успехом можно сказать, что Вас ввели в заблуждение на сей счет, а Вы и рады. Разве Вы безначальны, чтобы на бесконечность претендовать? Скромнее нужно быть

Вот и получается, что один вводит в заблуждение знаниями, другой - вечной жизнью. И, главное, все такие добренькие и щедренькие! Но пущай сии благодетели меж собой сами разбираются, меня ни тот, ни другой не интересует.

Нет. Только, опять жа, введенный в заблуждение. Ведь как преступить заповедь "не убий"? Помните? Бабе цветы, дитям мороженное... Так и суд - Богу, и знания от Него.

Та ладно. Даже "не убий" в оригинальном изложении не распространялась на ведение войн Господних и осуществлении смертных казней по закону. Так что если кто из введенных в заблуждение священными писаниями решит устроить казнь нарушителям священных постановлений, то в аккурат не ошибется. Ага.

П.С. Я так ни от кого и не услышал четкого ответа, почему награда привязана не к благодеянию, а к способу совершения оного?

[U2.]

Разные могут быть толкования.
Вот, к примеру, можно сказать, что то, что Вы считаете эксплуатационной средой является таки изделием. То же, что мы с Вами назвали "иделием", занимается ничем иным, как поддержанием изделия под названием "эксплуатационная среда" в порядке. этакий взаимообратный процесс...

Все верно, друг мой. Все это дело рук одного Творца, он и несет ответственность за происходящее.

Вы, я правильно Вас понимаю, хотите меня, и других, убедить в том, что Всевышний создал Себе "головную боль" в виде Сатана? Я так не думаю.

Я хочу лишь сказать, что в творении оказался конкретный косяк, раз Творец раскаялся, раздосадовался и начал все крушить.

"Иер.18:4 И сосуд, который горшечник делал из глины, развалился в руке его."

Я полагаю, что Он создал Херувима осеняющего. Причем создал его с совершенно определенными тактико-техническими хар-ми. Среди которых присутствовала способность к самосовершенствованию (этакий искусственный разум), которую последний использовал не по назначению.

Либо конструктор не предвидел возможность использования функционала не по назначению (и тогда это инженерный просчет), либо предвидел и оставил намеренно - т.е. этот развал конструкции инженера устраивал (или даже был ожидаем). Какой вариант Вам больше нравится, выбирайте сами.

Хотя, все могло (или может) быть и по-другому...
И зло (в нашем его понимании) является той частью Творца, от которой Он посредством творения хотел избавиться.
Бог его знает, как оно на самом деле происходит (или произошло). Да и какая, собственно, разница?

Все может быть. Не факт, что зло не существовало и до Бога.
Не факт даже, что у Бога нет своего Создателя. Может, Ваш Бог просто атеист?

[U2.]

Я с Создателем на ты, а ты, что выше Его?????

Мне нет нужды ни с кем мериться ростом. С Вашим создателем у Вас близкие отношения, обращайтесь друг ко другу как хотите.

А вас же двое судя по нику. Тогда да можно и на вы. Грамотей На вы обращаются к двоим и более людям. А к одному на ты. Тем более здесь обсуждают Писание, а не светский мир.

Незнание английского языка Вам простительно, а русского - нет. "Вы" - это вежливая форма обращения к собеседнику, в т.ч. и в единственном числе. Если уж на то пошло, в английском форма "ты" вымерла полностью, только "вы" и осталось.

А, ты хоть внимательно слушаешь собеседника (в смысле читаешь)????? Я где то написал, что ты ищешь выгоду для себя, как ты выражаешься. Или я все таки охарактеризовал общество. А так к тебе надо же на вы это ты себя за общество принимаешь. Ну тогда вопросов нет.

У меня сегодня с самого утра нет настроения на хамство, простите.

Ну во первых не осуждение, а рассуждение. А во вторых жизнь без смерти и болезней уже большое благо. Которое в этом мире пытаются воплотить бедолаги "ученые". И не предполагают, что четно бьются над этим.
А таковым как ты, т.е. с такими суждениями рассчитывать на это не стоит.

Осуждение от рассуждения отличается вынесением обвинительного вердикта, что и присутствовало в Вашем тексте.

Ну, а здесь ты клеветой занимаешься. Или тебе надо текст повторить, что я тебе писал? Где там указывается прямо, что ты на катке народ раскатываешь????

Там было написано "такие как ты", и далее про каток. Повторю, если Вы не заметили:

Земные блага получают как раз такие как ты. С таким суждением.
Потому, что не думают о нравственности. Лишь бы им хорошо было, а по остальным можно и катком проехаться.

Совершенно очевидно что данное обобщение Вы распространили и на меня лично, дескать, такие как я катаются по остальным катком. Ну а поскольку доказать не смогли, то на Вас клевета.

А ну ты же все на себя берешь за все общество. Поэтому и требуешь выкать тебе. Тогда согласен буду на вы. Раз вы такие высокомерные, гордые, чванливые и лицемерные.

Это тоже было рассуждение, или осуждение? Я прошу элементарной вежливости - в том же объеме, в котором я оказываю ее другим участникам дискуссии. Эпитеты оставьте себе.

Ну я уже исправился к вам обращаюсь на вы. Или вас это опять, что-то не так?????

Вы и не переставали хамить. Что на "вы", что на "ты", у Вас это получается одинаково.

На этом ПРОЩАЮСЬ

Всего хорошего.

Я уже на перед знаю, что вы как всегда начнете поливать грязью. Потому что ответить по сути нечем.

Могу лишь констатировать, что кроме хамства и оскорблений Вы как раз ничего существенного по теме и не высказали.

[Двора]

Какие мои сомнения, дорогая Двора?
Сомнения возможны там, где есть вера.
А у меня ее нет, ни единой измеримой частицы.
Издохла давно.
Нет, и не надо.

Сердце защемило, почему я не доверяю вашим словам....до конца,
я сиделкой поработаю тут чуть чуть, можно?
Вера она ведь в делах, в рассуждениях открывается,
мы читаем последнее, а дела..., а дела видит и взвешивает Бог, потому уста закрываем на всякий суд.
Вера что есть Бог у вас живая и что Он Воздаятель у вас нет сомнений.
Вера принятому учению, той догме что вы приняли когда то, может и не принимали, так начитались,
если и умерла, то порой за лучшее, свобода приблизилась, свобода от неправд человеческих вымыслов.
Не порой, всегда лучше, когда догмы теряют над нами власть.
А спасение..,
я по человеческим меркам, в начале обращения вообще не считала себя достойной чего то доброго от Бога,
Он предлагает,
а я да нет, я не достойна, я так тут с краю посижу понаблюдаю и скромно так уйду не нарушив порядка....,
хотя и покаялась спонтанно,
и взлетела под облака опраданной свободной легкой невесомой, выздоровившей,
тогда я не могла облечь словами свое состояние, только ощущение полета такой радости на все сознание,
и легкость, а от чего как это позже стало понятно.
Вы знаете я уже делилась...
А потом пришло разумение, так вид со стороны на себя,
такая вот неразвитая личность, ей дают дорогой дар, предлагают уговаривают взять,
а как себя ведет неразвитый человек,
он ломается кривляется выгибается и не понимает что ему дают,
и так стыдно за свое состояние стало
и я перестала ломаться и кривляться, я же вполне понимаю что мне предлагают дар вечной жизни,
нет ничего дороже,
я об этом и мечтать не могла, только сожаление в сердце жило, что мы так дивно устроены, а жизнь такая короткая, так для чего было такое устроение, просто недоумение, а мы то коммунистами были по развитию семейному устрою и воспитанию....,
тьма так тьма и не менее, свету там места не было,
только в сердце у ребенка вдруг возникал вопрос, а что такое истина?
Да кто из моего окружения тогда мог слышать это слово?
Не знаю, я его и вслух не произносила...
Нет, вера она должна прийти вера Божия, ее у вас не было, да и у меня еще нет, я ее жду.
И не знаю у кого она есть,
а наша вера что Бог есть и ищущим воздает и у вас есть и у меня.
И у многих из нас.

[ber]

Теологией владеют не конфессии, а люди. Не надо так уж откровенно тупить.

Ну да, а конфессии не из людей состоят, а сами по себе "думать" умеют. По Вашему так получается....

[Alex-Rost]

...............

Относится к человеку. Конкретно к царю тирскому. Прямым текстом сказано. А то что он образно сравнивается с херувимом, так и Израиль с блудной девкой сравнивается. И что? Вы же не полагаете, что там про реальную блудную девку речь идет?

Разные могут быть толкования... Вам действительно интересно?
Вот смотрите, когда Израиль сравнивается с блудной девкой, сравнивающий не вдается в подробности - он использует такое сравнение как эпитет, своего рода литературную форму...
В известном же нам с Вами отрывке приводятся такие подробности, которые, во-первых не могут быть применены к человеку (человекам); а во-вторых явно выходят за рамки необходимых, в случае, если данное высказывание используется как метафора или сравнение.
У меня мама филолог, можем проконсультироваться, что она скажет по этому поводу. Можем попросить ее сделать анализ текста (отрывка). Если хотите, конечно.

Не в последнюю очередь, на этом основании я и делаю вывод, что в данном отрывке речь идет-таки о бывшем Херувиме. Но я, конечно же, могу и ошибаться. Еще как могу...

Эк Вы поспешили. Там разве из контекста непонятно, КОГДА будете?

А Вы язвительный тип Впрочем, мне это было известно, так что сам виноват...

Опираться на слова друзей Иова, разлюбезный мой, дело неблагодарное. Они за свои слова лопатой отгребли. Вы тоже хотите?

Не, не, не, как раз в этом случае, все в порядке - я на стороне правых и Елиуй явный мальчиш-кибальчиш. Все Ок!

Сказки для легковерных.

Не скажите, не скажите...
Я Вам, как опытный психолог, почти психоаналитик, заявляю: "все верно, все так!" Наши желания строят нашу жизнь!

Человеческий интеллект заточен больше на оптимальность получения ответа, чем на его правильность. И если у мозга есть под рукой готовый шаблон, то мозг не станет тратить вычислительные ресурсы. Хотите простую задачку уровня пятого класса? Бита и мяч вместе стоят 1 доллар 10 центов. При этом известно, что бита дороже мяча на один доллар. Вопрос: сколько стоит мяч?

Рукоплескаю!!! Отлично! Вы правы, ох, как же Вы правы...
Только не понятен в таком случае ответ, вернее реакция, Ваша на предыдущий мой тезис. Это что "дух противоречия"?

Я знал ответ на Ваш вопрос еще в школе, но до сих пор люблю логические загадки.
Про две шкатулки в которых был заложен вердикт суда и из которых обвиняемому необходимо было выбрать одну, знаете?

А слово "праведник" в тексте и не нужно. Оно нужно тем, кто привык оценивать уровень ожидаемых благословений от уровня "праведности". А в тексте а). фигурируют другие, не менее важные характеристики, и б) наглядно показывается, что ничто из этого не гарантирует человеку райского блаженства на земле.

Все хар-ки, фигурирующие в тексте говорят нам о земных вещах и никак не относятся к возможности вечной жизни. Потому, что:
а) все определения относятся к внешним проявления т.н. "праведности". Из чего неумолимо следует, что проявления могут иметь место быть, а сама "праведность" нет. О чем Вы так метко намекнули нам в заглавном Вашем сообщении Да?
И б) райское блаженство на земле вообще не возможно после известных нам событий, произошедших на заре человеческой истории. И, уж тем более, ничто не может его нам ГАРАНТИРОВАТЬ, правда?

Способы же и методы его (блаженства) достижения Вам хорошо известны из Книги, которую Вы знаете не хуже многих ...э-э, тех, кто должон ее знать.

Вот и все.

Вот так-то...


p.s.
Что-то тяготит меня этот форум, если честно. А отказать себе в удовольствии пообщаться, с Вами в частности, не могу...
Буду, пожалуй, заглядывать к вам, друзья мои!


Мир вам всем и благословения от Бога, и все самые "вкусные" пожелания от меня

[Двора]

Ну да, а конфессии не из людей состоят, а сами по себе "думать" умеют. По Вашему так получается....

Умеют, на форуме вот открывают что думают...

[U2.]

Сердце защемило, почему я не доверяю вашим словам....до конца,
я сиделкой поработаю тут чуть чуть, можно?
Вера она ведь в делах, в рассуждениях открывается,
мы читаем последнее, а дела..., а дела видит и взвешивает Бог, потому уста закрываем на всякий суд.
Вера что есть Бог у вас живая и что Он Воздаятель у вас нет сомнений.

Я давно понял, Двора, что Вы - добрая душа.
Но, как видим, и это не спасает от ошибок.
Я не верю в Бога вообще и в библейского в частности.
Ни живой, ни мертвой веры в это у меня нет.
И не хочу.
Простите, что потревожил Ваше сердце.

[U2.]

Вот смотрите, когда Израиль сравнивается с блудной девкой, сравнивающий не вдается в подробности - он использует такое сравнение как эпитет, своего рода литературную форму...

Вы шутите, друг мой? Ну так почитайте Иезек. 23 - там такие подробности, что ой-ой-ой.

В известном же нам с Вами отрывке приводятся такие подробности, которые, во-первых не могут быть применены к человеку (человекам); а во-вторых явно выходят за рамки необходимых, в случае, если данное высказывание используется как метафора или сравнение

Явно выходит за рамки необходимого книга Откровение, а тут все вполне уместно.

Не, не, не, как раз в этом случае, все в порядке - я на стороне правых и Елиуй явный мальчиш-кибальчиш. Все Ок!

Елиуй там вообще непонятно кто.

Не скажите, не скажите...
Я Вам, как опытный психолог, почти психоаналитик, заявляю: "все верно, все так!" Наши желания строят нашу жизнь!

А я Вам из своего опыта скажу - пока зад от стула не поднимешь, то хоть зажелайся, - ничего не будет.

Все хар-ки, фигурирующие в тексте говорят нам о земных вещах и никак не относятся к возможности вечной жизни. Потому, что:
а) все определения относятся к внешним проявления т.н. "праведности". Из чего неумолимо следует, что проявления могут иметь место быть, а сама "праведность" нет. О чем Вы так метко намекнули нам в заглавном Вашем сообщении Да?
И б) райское блаженство на земле вообще не возможно после известных нам событий, произошедших на заре человеческой истории. И, уж тем более, ничто не может его нам ГАРАНТИРОВАТЬ, правда?

В этой книге про вечную жизнь вообще ничего нет. Не придумали еще в то время такую штуку. И я Вам скажу, что уж лучше бы и не придумывали, этот величайший соблазн и величайшую же нелепицу. Иудеи как-то честнее мне представляются, умудрялись быть верными своему Богу (с переменным успехом, конечно, но не хуже христиан) и без ожидания бездонного блаженства. Того же Иова сколько поколений ставят в пример веры и верности, а ведь он о такой халяве и не помышлял. Поколения людей жили и верили так. А потом раз - и читаем: "И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков". Вот так вот Павел взял и опустил все поколения прежде веровавших да про воскресение не ведавших. Оказывается они несчастненькие были!

Что-то тяготит меня этот форум, если честно. А отказать себе в удовольствии пообщаться, с Вами в частности, не могу...
Буду, пожалуй, заглядывать к вам, друзья мои!

А этот форум хорош в малых порциях, налетами. Все хорошо в меру.

[Двора]

На каком бы основании я могла бы вести подобные речи и в какой сфере?
Так чтобы не принимать саму идею,
но раскручивать ее как не имеющую что,
что?
Желания принимать как достойное принятия занятие?
Не нахожу за собой ничего подходящего,
чтобы интерес вести публичный разговор был,
а сама тема была совершенно ничтожной для меня....
Тогда и ответы не нужны, но вы же ждете ответы, читаете, рассуждаете....
У меня круговорот в голове....
Немощь в разумении, я из тех кто любит чтобы все что есть в наличии служило нам,
не лежало где то в бездействии,
а служило.
Потому разрешала детям пользоваться всем
что приобретали, магнитофорами приемниками и прочими вещами,
как бы не мы ради вещей, а вещи ради нас.
Потому видя начитанность и она без пользы принята, приобретена, меня расстраивает это.
Ведь столько сил потрачено на приобретение ,
должно служить это богатство вам и окружающим.
Трагедия произошла, катастрофа....
примите соболезнования....
Я вам ничем послужить не могу?
Чтобы желание пришло?