Учение о корысти в НП?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #91
    Сообщение от SirEugen
    Значит, большевики, фашисты, маоисты, Чикатило и прочие упыри были совершенно правы, массово пуская людей в расход? Так делал библейский Бог, и это очень эффективно в плане наведения порядка в "человеческом материале"? Зачем тянуть время, если можно сразу - "чик, и ты уже на небесах"?
    Увы, SirEugen, такое бывает сплошь и рядом - чем выше (или грандиознее) идеи, тем ничтожнее человечишки. Ничего нового под Солнцем.

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #92
      Сообщение от U2.
      Когда у людей рождается ребенок, для них представляется очень большой разницей, умрет он при родах или проживет долгую, полноценную и счастливую жизнь. Более того, они все сделают для того, чтобы случилось именно второе. Но это только если речь идет о любимом ребенке. А если о "человеческом материале" - то конечно, какая разница, - сего добра как глины.

      Очень своеобразное у Вас представление о божественной любви. Но хуже всего, ИМХО, что оно вполне соответствует действительности.
      Видимо, я неправильно выразила мысель, объясняю на пальцах.

      В принципе так и есть: человек (не только разумный, т.е. представляющий собой совокупность тела, души и духа, но и первобытный, ископаемый, останки которого находят антропологи) и был сделан из глины: имя "адам"-от слова "земля". Вечностью из этих двух видов человеков обладает только хомо сапиенс, как имеющий в себе Духа.
      Хомо не-сапиенс членораздельной речью не обладали, т.е. духа не имели.
      Если бы смешение вида "человек разумный" с видом "человек неразумный" не было бы прекращено всемирным потопом ("сыны Божии, читай: хомо сапиенс", брали себе в жены дочерей человеческих, читай: бессловесных неандерталок"), то человечество физически никогда бы не доросло до уровня гуманизма, до уровня вечности, так и вымерло бы, оставшись на уровне животного троглодитства.

      Так Кто позаботился о том, чтобы ребенок (человечество разумное, духовное, обладающее речью) не умер для вечности?
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • Gamer
        Ветеран

        • 18 March 2010
        • 17443

        #93
        Сообщение от U2.
        Если бы Бог согласился с сатаной, что Иов богобоязнен "не даром", то зачем бы нужно было Иова испытывать? Сами подумайте, если обе стороны сошлись во взглядах, то предмет спора исчерпан, ни дальнейшие разговоры, ни тем более испытания не требуются.
        Вы слишком научно-методично подходите к обычным сказкам. Ну давайте возьмем другие сказки. Например "мифы и легенды древней греции".
        Если использовать ваш подход, то получится просто жуть и кошмар. А вы знаете, что эти мифы по сути первый полный учебник по психиатрии?
        Ну или иные сказки. Помните такого пацана Нильса, который на гусях летал в лапландию? Опять же, с вашим подходом упс и только. А вы знаете что это просто учебник по географии?
        Смените подход и все станет на свои места. Если конечно хотите, чтобы стало на свои места. Если нет, то нет.

        Комментарий

        • Orly
          Ветеран

          • 01 November 2003
          • 10371

          #94
          Сообщение от U2.
          Так скажите, причина разочарования ничем неограниченного Творца находится в нем или в Творении? Я знаю, что Вас неудержимо будет затягивать в воронку "свободы воли" - этот чудный феномен Вселенной, позволяющий Богу-первопричиной оставаться совершенно неповинным в последствиях своих действий. Но Вы все же попробуйте мыслить абстрактно и ответить на этот вопрос - кто виноват в разочарованиях Творца?
          Сам Творец, естественно.
          Фишка в том, что Он и взял на Себя ответственность за "брак" творения, став человеком, разделив с ним все: рождение, страдания, болезни, разочарования, жару и холод, усталость и головную боль, вплоть до смерти.
          Человек человеку-радость.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55095

            #95
            Сообщение от U2.
            И как же всеблагой и всемогущий Бог попустил его появление?
            Мне понятно, что связано с введением Сына Божьего во Вселенную для поклонения Ему Ангелов.
            Только Ангелы упоминаются, это до нашего тварного мира,
            но не все Ангелы подчинились воле Божией и у Сына Божьего появились враги, Он одесную Отца ожидает пока Отец положит всех врагов Сына в подножие ног Его.
            Как это много всего говорили, я давно не в тех сообществах, пишу то что мне стало понятно,
            как пишет Гаймер, интрига вокруг Христа.
            Отец открывает Сына и учит на Его примере быть таким, обеспечив очищение от прошлых дел вины и прочего,
            даровав Свой Дух и веру Своему слову и обетованиям
            а с другой стороны противник наших душ сеет соблазны и вводит в заблуждения,
            а мы в этом растем и учимся различению добра и зла и что тьма и что свет,
            и на опыте убеждаемся что у Бога многие избавления,
            не узнать правды Божией не пройдя путь искушений падений и освобождений.
            Еще есть нечто, вот Сын Божий, Он то то точно знал все отчего и почему и как будет и чем закончится и тем неменее,
            весь путь во плоти просил о т ом чтобы слово Божие его обетования для Сына Божьего исполнились, плакал и умолял спасти и услышан был за свое благоговеяние( мне понятно благоговеяние=страх Божий, имел этот самый страх Божий).
            А тогда что мы, нам то что остается -смиряться и делать также.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55095

              #96
              Сообщение от Orly
              Видимо, я неправильно выразила мысель, объясняю на пальцах.

              В принципе так и есть: человек (не только разумный, т.е. представляющий собой совокупность тела, души и духа, но и первобытный, ископаемый, останки которого находят антропологи) и был сделан из глины: имя "адам"-от слова "земля". Вечностью из этих двух видов человеков обладает только хомо сапиенс, как имеющий в себе Духа.
              Хомо не-сапиенс членораздельной речью не обладали, т.е. духа не имели.
              Если бы смешение вида "человек разумный" с видом "человек неразумный" не было бы прекращено всемирным потопом ("сыны Божии, читай: хомо сапиенс", брали себе в жены дочерей человеческих, читай: бессловесных неандерталок"), то человечество физически никогда бы не доросло до уровня гуманизма, до уровня вечности, так и вымерло бы, оставшись на уровне животного троглодитства.

              Так Кто позаботился о том, чтобы ребенок (человечество разумное, духовное, обладающее речью) не умер для вечности?
              Нет нет нет, это не правильные сказки, вопреки Бытию...
              Возвращайте все на свом места, неандертальцев оставте Дарвину....
              Были сыны Енаковы, были и Иудеи их встретили на земле обетованной и они, Иудеи были по сравнению с ними как саранча(такие те были высокими и большими), но не то что вы пишите,
              тогда за хорошее потоп был?
              Нет нет нет......

              Комментарий

              • babay
                Слава Богу!!!

                • 13 February 2009
                • 11961

                #97
                Сообщение от U2.
                Когда в немецких концлагерях заключенных заражали тифом и потом проверяли, какие препараты лучше воздействуют на этих больных, мы называем сие бесчеловечным, - хотя формально делалось это в медицинских исследовательских целях и современная медицина сполна использует полученные результаты.
                К чему тот пример? Меня возмущает другое, что люди, практически, в равных условиях бывают умными и глупыми. Это разве не мазохизм, быть дураком? Да и садизм, поскольку меня это раздражает.))
                Когда у Иова отняли имущество, убили детей и заразили его проказой ради абсолютно бессмысленного эксперимента - доказать очевидное изначально, что Иов "не даром богобоязнен" - это не садизм?
                Это испытание. Разве не в курсе, что все подвергается испытанию? Даже борщ пробуют.)) Но Иов был настолько богобоязнен, что Вы себе это и представить не можете. И пример этому Вас ужасает на столько, на сколько Вы далеки от Бога. Нужно понимать, что все от Бога, что бы не считать своим. Иов не даром приносил жертвы за своих детей. Совершенно очевидно, что они были не столь богобоязненными, за что и пострадали. А Иов получил вдвое против прежнего.
                Очевидно, что он скорбел за детьми, но разве Божий суд не справедлив, да и книга эта об этом. И Ваши претензии сродни ребячачиим, когда папка забирает рогатку, уууу садист.))
                Любовь к Богу должна быть на первом месте, это любовь родительская, абсолютная. А уж потом человеческая. Соломон в курсе, как поплатился за свою человеческую любовь?
                Благословений.
                ...не было лести в устах Его.
                У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #98
                  Сообщение от Двора
                  Нет нет нет, это не правильные сказки, вопреки Бытию...
                  Возвращайте все на свом места, неандертальцев оставте Дарвину....
                  Были сыны Енаковы, были и Иудеи их встретили на земле обетованной и они, Иудеи были по сравнению с ними как саранча(такие те были высокими и большими), но не то что вы пишите,
                  тогда за хорошее потоп был?
                  Нет нет нет......
                  Двора, потоп был зааадолго,-лет так за пару тыщщ,-и до сынов Енаковых и до Иудеев. Неандертельцев и прочих питекантропов оставим не Дарвину, а антрплогам, обнаруживающим их останки тут и там.
                  Потоп был не за хорошее, а за развращение хомо сапиенсов (читайте Бытие), которым было до лампочки, с кем спариваться: c дочерями Евы или с питекантропками. Вторые еще даже лучше (с т.зр допотопных мущщин): они бессловесные были, не требовали ни шкуру мамонта, ни клык саблезубого тигра в подарок.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • U2.
                    Отключен

                    • 10 June 2010
                    • 10872

                    #99
                    Сообщение от Orly
                    Хомо не-сапиенс членораздельной речью не обладали, т.е. духа не имели.
                    Если бы смешение вида "человек разумный" с видом "человек неразумный" не было бы прекращено всемирным потопом ("сыны Божии, читай: хомо сапиенс", брали себе в жены дочерей человеческих, читай: бессловесных неандерталок"), то человечество физически никогда бы не доросло до уровня гуманизма, до уровня вечности, так и вымерло бы, оставшись на уровне животного троглодитства.
                    Занятный микс библеистики и антропологии

                    Комментарий

                    • U2.
                      Отключен

                      • 10 June 2010
                      • 10872

                      #100
                      Сообщение от Gamer
                      Вы слишком научно-методично подходите к обычным сказкам. Ну давайте возьмем другие сказки. Например "мифы и легенды древней греции".
                      Если использовать ваш подход, то получится просто жуть и кошмар. А вы знаете, что эти мифы по сути первый полный учебник по психиатрии?
                      Ну или иные сказки. Помните такого пацана Нильса, который на гусях летал в лапландию? Опять же, с вашим подходом упс и только. А вы знаете что это просто учебник по географии?
                      Смените подход и все станет на свои места. Если конечно хотите, чтобы стало на свои места. Если нет, то нет.
                      Видите ли, "мифы и легенды древней греции" это какбэ непрофильная литература для данного форума.
                      Однако я нахожу занятным, с какими произведениями Вы сравниваете книги Канона

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #101
                        Сообщение от U2.
                        Занятный микс библеистики и антропологии
                        Мдя уж. Все-таки светское образование нельзя мешать с теологией. Ерунда вообще получается.

                        Комментарий

                        • babay
                          Слава Богу!!!

                          • 13 February 2009
                          • 11961

                          #102
                          Сообщение от Gamer
                          Мдя уж. Все-таки светское образование нельзя мешать с теологией. Ерунда вообще получается.
                          То ись, или борщ, или каша?))
                          Благословений
                          ...не было лести в устах Его.
                          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #103
                            Сообщение от U2.
                            Видите ли, "мифы и легенды древней греции" это какбэ непрофильная литература для данного форума.
                            Однако я нахожу занятным, с какими произведениями Вы сравниваете книги Канона
                            Я не зашорен рамками одной идеологии. А излишнюю серьезность оставьте великому инквизитору

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #104
                              Сообщение от babay
                              То ись, или борщ, или каша?))
                              Благословений
                              Естественно. Либо то, либо это.


                              Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
                              А сапоги тачать пирожник,
                              И дело не пойдет на лад.
                              Да и примечено стократ,
                              Что кто за ремесло чужое браться любит,
                              Тот завсегда других упрямей и вздорней:
                              Он лучше дело все погубит,
                              И рад скорей
                              Посмешищем стать света,
                              Чем у честных и знающих людей
                              Спросить иль выслушать совета.

                              Комментарий

                              • Orly
                                Ветеран

                                • 01 November 2003
                                • 10371

                                #105
                                Сообщение от U2.
                                Занятный микс библеистики и антропологии
                                Ну дык. Наука без религии хрома, религия без науки слепа.
                                Человек человеку-радость.

                                Комментарий

                                Обработка...