Что есть крещение?

[корнелий]

По Закону Моше........на 8 день?

Это вы всегда таким способом приходите к человеческому общению?Не по Закону Моше,а по Закону Бога,данному Израилю через Моше. А еще раньше ,когда не было Закона, по завету Бога отцу нашему Аврааму.

10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

[Без Имени]

Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
Но есть один "пустячок" как говорит ваш товарищ Йицхак . Не все услышат глас Сына ////

Уже услышали, вы все проспали:
52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Св. Евангелие от Матфея 27:52,53)

[корнелий]

Рад за тебя!

Здравствуйте,Рафаэль ! Вами здесь совковые пасторы детей Божьих пугают!

10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
3 ибо Я изолью воды на жаждущее и потоки на иссохшее; излию дух Мой на племя твое и благословение Мое на потомков твоих

Что еще надо ,чтобы увидеть Отца,которго знаем под именем Иисус? Море крови и трупов?

[Без Имени]

Никто не может точно знать, что видел Отец и как было, и что значит крик Йешуа: "Божей мой, зачем оставил меня". Для меня, это всё также сложный для понимания отрывок. Может даже тему стоит открыть, чтобы порассуждать.

А просто принять прямой текст как есть естественно не можете. Потому что вы решили , что Иисус - св.дух. Теперь не можете из этой фантазии выбраться. Хотите её как то "обосновать".....

[Арпель]

Уже услышали, вы все проспали:
52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Св. Евангелие от Матфея 27:52,53)

которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру. Те хоть отступили от истины а вы в ней и не ходили некогда потому что не принимаете ее

[корнелий]

Дух человека может омыться только Духом .
Омывание тела водой никак не омоет духа.
Пора бы и знать своего Господа, Бога, Духа, Святого ,Отца!

[Без Имени]

которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.

Арпель не понял сути слов Иисуса, и Матфея назначил отступником.

[корнелий]

Вода ,которую имел ввиду Иисус(которого вы называете своим Богом) есть Дух .
Поскольку Сам Иисус и есть Дух ,Святый Израилев,то и плоть Его и Кровь Его есть Дух.
Вот эту Кровь и Плоть надобно пить и есть,как воду и хлеб,поскольку это есть Пища и Питие истинное,которое оказываясь во чреве,духе человека,
ведет его в Жизнь вечную.

[Арпель]

Арпель не понял сути слов Иисуса, и Матфея назначил отступником.

Это вывод вашего умозаключения ,не более того

спите пока только вы в прахе своем

[Без Имени]

Это вывод вашего умозаключения ,не более того

спите пока только вы в прахе своем

Ну поправьте Апостола вумник...

[Арпель]

Ну поправьте Апостола вумник...

Ну если бы вы им были ,а так ,до свидания

[DENNY79]

Это вы всегда таким способом приходите к человеческому общению?Не по Закону Моше,а по Закону Бога,данному Израилю через Моше. А еще раньше ,когда не было Закона, по завету Бога отцу нашему Аврааму.

10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

Закон весь соблюдаете?
Или по Павлу ...нет?

[Богдан Шевчук]

А просто принять прямой текст как есть естественно не можете. Потому что вы решили , что Иисус - св.дух. Теперь не можете из этой фантазии выбраться. Хотите её как то "обосновать".....

Нет не потому. У меня нет сковывающих мыслей в этом вопросе. Я просто рассуждал, когда предоложил вам такое понимание.

По поводу Духа.

То, то Йешуа - Дух, очевидно из Писания:

И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану
(Откровение Иоанна Богослова 2:18)

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откровение Иоанна Богослова 2:29)

Но даже это, меня не сковывает, когда я думаю о фразе: "Боже мой, зачем оставил меня". Она реально не совсем понятна. Предлагаете принять как есть? А разве есть выбор, если не понятно? Принимаю как есть - мне не понятно.

И зря вы пытаетесь дискуссию перевести в не конструктивное русло, обвиняя меня в ангажированости. У меня даже чувство, что-то схожее на испанский стыд тихо набегает, когда вижу как узко вы подумали относительно меня.

[Йицхак]

То, то Йешуа - Дух, очевидно из Писания

Аха.
Жалко он об этом не знал.
Ну, или знал, но над апостолами стебался:
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лк,24:30-40)

- - - Добавлено - - -

я обрезанный.

Аха. С обрезанными ушами.

Достал ты, Ашотик, своей простотой дитя гор. Да и глупость твоя утомляет.

[Богдан Шевчук]

Аха.
Жалко он об этом не знал.
Ну, или знал, но над апостолами стебался:
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. (Лк,24:30-40)

Одно другому не мешает.

Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
(Первое послание к Коринфянам 15:35)

Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
(Первое послание к Коринфянам 15:40)

Собственно это и есть тело у Машиаха, - воскресшее, уже небесное.

Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его
(Послание к Филиппийцам 3:21)

Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему
(Первое послание Иоанна 3:2)

У ангелов например тоже есть тело, но это не мешает им быть духом:

И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
(Книга Бытие 18:8)

Не все ли они суть служебные духи
(Послание к Евреям 1:14)

Также и с Машиахом. У него и тело, но он Дух:

Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откровение Иоанна Богослова 2:29

Очевидно, лично мне, что в отрывке, где Йешуа говорит апостолам что он не дух, имелось ввиду другое. Акцент был сделан на том, что воскрес он и телом.