Что есть крещение?

[Без Имени]

)))

Читаем еще раз в контексте.
Бог дал откровение Христу, чтобы показать будущее и - показал его, послав оное через посланника (Христа) - рабу Своему Иоанну.

Если не рвать контекст, тогда и Христос - "свидетель" (Бог дал - ему откровение) и Иоанн - "свидетель" (видел - Христа).

А Вы, втискивая в контекст еще каких-то "ангелов" - представляете их - лжесвидетелями, бо в таком случае, ни выдуманный вами ангел не был "свидетелем" передачи Откровения, ни Иоанн не был свидетелем Иисуса Христа, но только (по вашему) - "ангела".

Более того.
Вы уже приписали Иисусу Христу каких-то "своих ангелов".

Уверены, что хотите остаться в "своей позиции" - "язычника"?
Или таки признаете, что Иоанн - раб Бога и раб ("посланник") Его Первосвященника - Иисуса Христа?

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
(Иоан.20:21)

Если вы считаете служебных духов - лжесвидетелями, то о чем разговор ?!
Когда показана реальная картина и Иоанну и Даниилу этим же духом, то вы называете это чуть ли не бредом. Но с удовольствием размышляете о служебных духах...

[arte]

Посмотрите еще раз и убедитесь, что там нет слова между. см. 1 к Тимофею (UBS) - Глава 2

Номер Стронга: 3316 посредник (лицо, содействующее примирению спорящих сторон), арбитр.

ПОСРЕ́ДНИК - Лицо или организация, при участии к-рых ведутся переговоры между сторонами.

троичность ...Ипостась ... природы. ... от природы. ...ветхую природу,... мыслеиспускательный канал).

С этим, к - доктору, в третий раз советую.

- - - Добавлено - - -

Если вы считаете служебных духов - лжесвидетелями, то о чем разговор ?!...

Читать надо, и думать, думать и читать.. .))

Я говорил о Христе и Иоанне, а Вы зациклились на ангелах=служебных духах.

Христа Иисуса послал - Бог, потому Мессия назван в Откр.1.1 (и не только) - "Ангелом"(посланником), Христос послал Иоанна передать послание - собраниям, потому Иоанна Мессия назвал "ангелом".

Иоанн - раб Бога и раб Первосвященника Бога - Иисуса Христа, подобно - Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа...(Иак.1:1)

Но с удовольствием размышляете о служебных духах...

Нет.
"Вещаете о служебных духах" исключительно - Вы, а я многократно показываю Вам Писанием, что речь идет о - человеках, которых тоже называют "ангелами".

- - - Добавлено - - -

.....................Все ангелы Отца это и ангелы Йешуа.

А я об чем?
Вам удобней соглашаться со мной - споря?))

"Только-бы на здоровье"(с)

- - - Добавлено - - -

Пс.102.20
Благословите Господа, Ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его;
Можете заценить цс
Пс.102

Сейчас речь о первых стихах Откровения, где "ангелами" названы - люди, а не "служебные духи".

Так же можете заценить исходник по библзум.

Пока без "исходника", надеюсь как нить потом....

Именно "рабу Своему"©

Цитировал не раз -

1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа,...(Иак.1:1)

За пониманием либо к Пс.109:1, либо Иоан.18:26

[Valentina Koret]

@Дмитрий Резник
Лук.1:68
благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему,
Лук.7:16
И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой.

Если это не исполнение пророчества Исайи об Эммануиле, то что?!
И с первой главой от Матфея что будем делать?

Исполнение. И очень яркое и сильное исполнение.

[Якто]

Сейчас речь о первых стихах Откровения, где "ангелами" названы - люди, а не "служебные духи".

А пс.102.20 про исключительно духов и не тех кто сказал сделаем и разумеем? Тогда по определению люди=духи и никак не мясо-плоть.

Пока .....

Значит такое пока.

Цитировал не раз -

1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа,...(Иак.1:1)

За пониманием либо к Пс.109:1, либо Иоан.18:26

Это тоже самое. В тютю. Так что оно такЭ раб Господа©? Кстати Моисей тоже назван раб Господа(йхвх) , как и Мессия в Ис.53.

[Йицхак]

Исполнение. И очень яркое и сильное исполнение.

Исполнение чего, Корет-ова? Исполнением того, что Помазанник ни разу в жизни до настоящего времени не носил нарицательное имя "С нами Бог" (и никогда вообще такое имя в качестве личного)?

[arte]

А пс.102.20 про исключительно духов и не тех кто сказал сделаем и разумеем? Тогда по определению люди=духи и никак не мясо-плоть.

Знак "=" для - идолопоклонников.
Читая - Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;(Пс.81:6)
Надо помнить и - но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.(Пс.81:7)

Духи умирают?

Значит такое пока.

Значит.

Это тоже самое. В тютю. Так что оно такЭ раб Господа©? Кстати Моисей тоже назван раб Господа(йхвх) , как и Мессия в Ис.53.

29 ... Я всегда делаю то, что Ему угодно.(Иоан.8:29)

[Без Имени]

]
"Вещаете о служебных духах" исключительно - Вы, а я многократно показываю Вам Писанием, что речь идет о - человеках, которых тоже называют "ангелами"

В данном случае не о человеке.
Что вы все время убегаете от комментария :

5. и поднял глаза мои, и увидел: вот один муж, облеченный в льняную одежду, и чресла его опоясаны золотом из Уфаза.
6. Тело его как топаз, лице его как вид молнии; очи его как горящие светильники, руки его и ноги его по виду как блестящая медь, и глас речей его как голос множества людей.
(Даниил 10:5,6)

13. и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14. глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15. и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
(Откровение Иоанна Богослова 1:13-15)
Расскажите, что к Даниилу Иисус пришел ?
Причем и там и сям , по особому поводу - откровение великой силы.

[Дмитрий Резник]

@Дмитрий Резник
Лук.1:68
благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему,
Лук.7:16
И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой.

Если это не исполнение пророчества Исайи об Эммануиле, то что?!
И с первой главой от Матфея что будем делать?

Рафаэль, слишком долго было бы объяснять здесь, что такое мидраш. Но то, что Ис 7 не является пророчеством о Йешуа, любой может увидеть из контекста.

[Valentina Koret]

Исполнение чего, Корет-ова? Исполнением того, что Помазанник ни разу в жизни до настоящего времени не носил нарицательное имя "С нами Бог" (и никогда вообще такое имя в качестве личного)?

Исполнением того, что с нами действительно Бог.)
А вы и дальше рассуждайте: носил или не носил?)

[Йицхак]

Исполнением того, что с нами действительно Бог.)

Корет-ова, разве кто-то спрашивал Бог с Вами или черт?
Или "всехней тёще" всё равно, куда вставлять свои 5 коп.?

Помазанник ни разу в жизни до настоящего времени не носил нарицательное имя "С нами Бог" (и никогда вообще такое имя в качестве личного).
А если не носил - то что исполнилось?
А если носил - покажите цитатой, а не всхлипами.

А вы и дальше рассуждайте: носил или не носил?

Да. Этим и отличается здравое от не здравого - рассуждением.

[arte]

В данном случае не о человеке.

Это только глядя с вашей "позиции".

Что вы все время убегаете от комментария

))) Вот я.

Расскажите, что к Даниилу Иисус пришел ?

А похож?
Может Джигурда?

Причем и там и сям , по особому поводу - откровение великой силы.

А еще руку Ангел на Даниила ложил... .

За разьяснениями о "привидениях высшего ранга"(с) не ко мне.

18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом.(Кол.2:18)

По тексту Откровения 1 стихи 1-2 еще вопросы есть?

[Без Имени]

А похож?
Может Джигурда?

На этом и закончим. Трольте с кем нибудь другим.

[Дмитрий Резник]

Это как посмотреть на эти слова. Я их вижу не так как вы.

Тут чтобы посмотреть иначе, нужно иметь недюжинную фантазию.

Если смотреть на контекст, то:


Мне кажется здесь очевидно,- Йешуа говорит от себя и о себе, а не передает чьи-то слова. Обозначает одну из своих характеристик и подводит итогом: Дух говорит.

Йешуа не просто говорит. Йоханан видит пророчество. Пророчество даётся пророческим духом. Отсюда дух говорит.

- - - Добавлено - - -

Именно то, что Отец, а не первый Бог, повелевает всем поклониться Сыну, а не второму Богу, именно это указывает, что Бог - Един в Сущности, но в Лицах - Триедин.

Простите, это какие-то небиблейские бессмысленные заклинания.

[Valentina Koret]

Простите, это какие-то небиблейские бессмысленные заклинания.

Прощаю.)))
И отвечу проще: Отец всем повелевает поклониться Сыну, даже Ангелам.

[Йицхак]

Прощаю.)))
И отвечу проще: Отец всем повелевает поклониться Сыну, даже Ангелам.

Это Вы где такое прочитали?