Что есть крещение?

[nikolay-dreamer]

Во-первых, один ли назван сыном Б-га или много, не имеет значения. Ангелы названы так и вместе, и поодиночке (в книге Даниэля).

Они все тварные боги, смертные по сути.

Во-вторых, тут даже спорить не о чем. Если у Вас Сын Б-га = Б-г,

Сущность (природа) одна и та же.

Всякое дерево узнается по плоду.

то один бог велит всей вселенной поклониться другому богу.

Не другому, а тому же Самому в Лице Сына как и в Лице Отца (Ин 5.23).

Сказано же: Я и Отец - одно (Ин 10.30).

Мне с многобожниками спорить не о чем.

см. Глава вторая | Синагога на Большой Бронной

цит: Вторая душа, отличающая каждого еврея, частица безграничной сущности Б-га свыше.

Так что все мы многобожники если только не крестимся в одно Тело Христа, имеющего в Себе жизнь.

[Без Имени]

Нет.
Читайте внимательно -

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откр.1:1,2)

Может Вам кажется, что Бог назначит Ангелом (вестником) - Иисуса Христа, а тот назначил другого - Ангелом (вестником), чтобы тот через третьего ангела (Иоанна) передал таки Откровение?))

Я уже написал. Бог дал откровение Иисусу, который и послал Ангела движимого св.духом к Иоанну.

Нет, не "все".
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)

И на это отвечал:
42. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня....(Св. Евангелие от Иоанна 11:42)
46. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Св. Евангелие от Луки 23:46)

[arte]

Я уже написал. Бог дал откровение Иисусу, который и послал Ангела движимого св.духом к Иоанну.

Я читал - что Вы написали, а Вы прочли цитату?

Повторю.

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откр.1:1,2)

1. Чье "Откровение"? Иисуса Христа.
2. Кто дал Иисусу Христу "Откровение"? Бог.
3. Зачем Бог дал Иисусу Христу "откровение"? Показать рабам Своим - будущее.
4. Кто показал "будущее через Откровение", данное Иисусу Христу? Бог.
5. Кто послал "оное Откровение"? Бог.
6. Через кого, кто "вестник, посланник, Ангел"? Иисуса Христа.

Второй стих.

1. Кто свидетельствовал "Слово Божие" (Откровение)? Иоанн.
2. Чье свидетельство видел Иоанн? Свидетельство Иисуса Христа.

Так понятней?

И на это отвечал:
42. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня....(Св. Евангелие от Иоанна 11:42)
46. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
(Св. Евангелие от Луки 23:46)

Я читал - что Вы написали, а Вы прочли цитату?

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)

1. Услышан был когда? Когда был оставлен.
2. О чем молил Христос? О спасении от смерти.
3. Почему был услышан, будучи оставлен? За свое благоговение.
4. Какой навык приобрел Иисус Христос страданиями? Навык послушанию.

[Valentina Koret]

Спаситель молился молитвой Первосвященника: прости им ибо не знают что делают, а Валентина заявляет на весь мир, что знали...
предвзятость от лицеприятия и не знания

Немного не так.
Когда первосвященники и фарисеи поняли к чему клонит Иисус и кого Он обвиняет, тогда они еще больше утвердились в мысли убить Его.
Но к чему это приведет, что стоит за этим, какие последствия для иудеев вынесших суд Господу? - они конечно не знали.

[корнелий]

Кто сказал это вам? Призрак? Разве призраки говорят "я не дух"??
Хотя вот некоторые призраки говорят "Он не дух"©....

Он как раз и хотел сказать ,что Я не призрак. а Тот,которого вы распяли,положили во гроб,но вот Я ,в том же теле,только без крови,потому что есть Отец ваш и Бог ваш ,Дух Животворящий в теле творения моего.

[Valentina Koret]

Во-первых, один ли назван сыном Б-га или много, не имеет значения. Ангелы названы так и вместе, и поодиночке (в книге Даниэля).
Во-вторых, тут даже спорить не о чем. Если у Вас Сын Б-га = Б-г, то один бог велит всей вселенной поклониться другому богу. Мне с многобожниками спорить не о чем.

Именно то, что Отец, а не первый Бог, повелевает всем поклониться Сыну, а не второму Богу, именно это указывает, что Бог - Един в Сущности, но в Лицах - Триедин.

[nikolay-dreamer]

Да.
А Мессия - человек.

Это уже ложь талмудистов, редакторов своей Торы.

Но изначально в законе, Христос - это Сам Бог живой (пребывающий вовек, Ин 12.34)

спросите у Иудеев, они знают "чему кланяются"(с)

И эти ветхие (старцы) Иудеи совершили подвиг:

отвлеклись от своего каменного идеала (Отк 4.3) и поклонились Христу (Отк 5.9)

[Якто]

В Писаниях - дух это отсутствие плоти=мяса минус телесные потребности, человек - это наличие плоти=мяса плюс телесные потребности.

Это в вашей секте и по вашим хотелкам , а не по Писанию. В Писании прямой текст:
....рожденное от духа есть дух©

Телу его - σώματι (от σῶμα - тело, труп, человек)см. Стронг 4983
[/FONT]

Давеча читал эту цитату у Крохмаля. Забавно. Тот же эпатаж , тоже погружение в сектантство.
[QUOTE]

Если в Вашем воображение тело/труп/человек - это дух, то могу только выразить сочувствие.

Погружение в Йицхака такое же как погружение в Крохмаля. Только другая секта и тоталитаризм другой ; ну как изготавливаются другие винтики , но в принципе те же винтики. Та же тоталитарная секта.
Докатились вы до ручки.
Из наблюдений.
Вопрос Крохмалю : Вы чей?
Ответ Крохмаля : Господень.
))
Сектанты жГуть своими погружениями. Наверное , на то и тема. Где бы еще сектанты погружали. Просто жГуть.....на голубом глазу©

[Без Имени]

Я читал - что Вы написали, а Вы прочли цитату?
Повторю.
1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откр.1:1,2)
1. Чье "Откровение"? Иисуса Христа.
2. Кто дал Иисусу Христу "Откровение"? Бог.
3. Зачем Бог дал Иисусу Христу "откровение"? Показать рабам Своим - будущее.
4. Кто показал "будущее через Откровение", данное Иисусу Христу? Бог.
5. Кто послал "оное Откровение"? Бог.
6. Через кого, кто "вестник, посланник, Ангел"? Иисуса Христа.
Второй стих.
1. Кто свидетельствовал "Слово Божие" (Откровение)? Иоанн.
2. Чье свидетельство видел Иоанн? Свидетельство Иисуса Христа.
Так понятней?

Конечно, понятно. Вы считаете как и Богдан, что Иоанн видел Иисуса - Духа ( он же ангел-вестник), через которого и дано откровение.
Я вам пояснил свою позицию, Иоанн видел ангела - духа, который и передал откровение Иисуса Христа.
Все , ничего не пропустил ?!

Я читал - что Вы написали, а Вы прочли цитату?
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)
1. Услышан был когда? Когда был оставлен.
2. О чем молил Христос? О спасении от смерти.
3. Почему был услышан, будучи оставлен? За свое благоговение.
4. Какой навык приобрел Иисус Христос страданиями? Навык послушанию.

Масло маслянное.

[arte]

Вы считаете...Я вам пояснил свою позицию....
Масло маслянное.

Я дважды цитировал.
Первый раз акцентировал внимание - шрифтом и цветом.
Второй раз, подробно, почти каждое слово изложил в контексте.

Но Вы хотите остаться в "своей позиции"(с)?

Нет проблем. Оставайтесь.

[Без Имени]

Я дважды цитировал.
Первый раз акцентировал внимание - шрифтом и цветом.
Второй раз, подробно, почти каждое слово изложил в контексте.

Но Вы хотите остаться в "своей позиции"(с)?

Нет проблем. Оставайтесь.

Да. Т.к. этот же вестник был послан и к Даниилу:
5. и поднял глаза мои, и увидел: вот один муж, облеченный в льняную одежду, и чресла его опоясаны золотом из Уфаза.
6. Тело его как топаз, лице его как вид молнии; очи его как горящие светильники, руки его и ноги его по виду как блестящая медь, и глас речей его как голос множества людей.
(Даниил 10:5,6)
Но вы можете посчитать , что это был Иисус....я не мешаю.

[nikolay-dreamer]

1. Услышан был когда? Когда был оставлен.
2. О чем молил Христос? О спасении от смерти.
3. Почему был услышан, будучи оставлен? За свое благоговение.
4. Какой навык приобрел Иисус Христос страданиями? Навык послушанию.

Это все навыки воипостасного человеческого естества.

Две же природы во Христе едином.

А Вы просто вспомните о том, что и Ап. Павел будучи обманут фарисейской сектой,
так же как и Вы воевал против этого имени Своего Господа (Деян 26.9)

5. Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал:
Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. (Деян 9:5)

[Ольга Владим.]

Разве? А раньше Вы себя ап стену убивали рассказами, что крещение св.духом происходит только однажды, тримуритя - зашибись как важна для спасения от грехов, а сатана - падший ангел-бунтовщик.

А сейчас, смотрю, какой-нито прогресс.
Ну, с учетом Ваших личных особенностей ума, конечно.Что кому чего достаточно - не знает ни один горшок. Это знает только Горшечник.

Всё остальное - без изменений:
²¹ Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. (Флп,3)

Телу его - σώματι (от σῶμα - тело, труп, человек)см. Стронг 4983

Если в Вашем воображение тело/труп/человек - это дух, то могу только выразить сочувствие.

Неужто ты настолько ненавидишь себя, Саша?

[nikolay-dreamer]

Но вы можете посчитать , что это был Иисус....я не мешаю.

Так свидетели сторожевой башни и почитают Иисуса тварным ангелом Иеговы.

Они тоже обмануты фарисейской сектой, вот и не могут правильно огласовать тетраграмму YHVH.
Милосердная устная огласовка которой есть Иисус.

Эта огласовка написана рукой Моисея на вторых скрижалях.
Иисус говорит: Моисей писал о Мне (Ин 5.46)

[arte]

...Но вы можете посчитать ....

Да, я понял вашу "позицию"(с).

1 Ангелу Ефесской церкви напиши...(Откр.2:1)

Вы, из "своей позиции" читаете так - (1). Бог дал Откровение Христу, (2). Христос послал Ангела, (3). Ангел говорит (4) Иоанну - "напиши (5) Ангелу", чтобы тот прочел и сам "исправился", либо прочел - (6) собранию.

Бюрократия и многовато "посредников", не находите?))
Не говоря об том, что и Ангел и Иоанн не могут быть "свидетелями" (Откр.1:2), бо (по-вашему) не являются ни свидетелями "Откровения" (оба) ни Иисуса Христа (Иоанн), т.к. читаем выше это - "телеграмма" "через ангела и человека - для ангела и человеков".)))

Нет.

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)