Что есть крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #6571
    Сообщение от Йицхак
    У язычников - всё, что угодно.
    В Писаниях - дух это отсутствие плоти=мяса минус телесные потребности, человек - это наличие плоти=мяса плюс телесные потребности.
    15 и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни;
    16 и вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему Бог. И затворил Господь за ним.
    (RST Быт.7:15,16)

    22 все, что имело дыхание
    духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
    (RST Быт.7:22)

    8 Утром смутился
    дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону.
    (RST Быт.41:8)

    27 Когда же они пересказали ему все слова Иосифа, которые он говорил им, и когда увидел колесницы, которые прислал Иосиф, чтобы везти его, тогда ожил
    дух Иакова, отца их,
    28 и сказал Израиль: довольно, еще жив сын мой Иосиф; пойду и увижу его, пока не умру.
    (RST Быт.45:27,28)

    Думаю, достаточно, чтоб опровергнуть твое словоблудие. Дух есть у каждого человека.
    Если говорят просто - дух, то имеют в виду исключительно духовное, бестелесное существо.

    А Христос имел преображенное тело.
    Поэтому Помазанник не только предложил апостолам ощупать себя, но и демонстративно ел перед ними. Да, если в качестве вестника пришел человек, то он вполне может пообедать с Авраамом. И поужинать и позавтракать тоже. И под деревом в тенёчке отдохнуть.

    Главное при этом знать, что иностранное слово "ангел" - это не конь в сферическом вакууме, а вполне имеет значение и перевод на русский язык - вестник. И вестником (или по гречески ангелом) может быть не только служебный дух, но и человек (например, три человека, которые пришли к Аврааму).
    Да-да. Только вот неувязочка(с). -

    2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
    (RST Евр.13:2)


    В виде духов? Или - таки людей?
    Я уже написал: у язычников - всё, что угодно.
    А в Писаниях:
    21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. (Флп,3)

    Телу его - σώματι (от σῶμα - тело, труп, человек)см. Стронг 4983

    Если в Вашем воображение тело/труп/человек - это дух, то могу только выразить сочувствие.
    И дух тоже. Сочувствие тебе нужно. Просто танком прешь в преисподнюю.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #6572
      Сообщение от arte
      5 Ибо един Бог, един и посредникмежду Богом и человеками, человек Христос Иисус,
      (1Тим.2:5)
      Это некорректный синодальный перевод.

      В греческом оригинале нет слова между. см. 1 к Тимофею (UBS) - Глава 2

      Так что Христос Бог Спаситель Он же посредник по воипостасному человеческому естеству.

      И я уже писал, что если не научитесь отличать ипостась от воипостасных природ,
      то никакое просветление мозга Вам (лично) не светит.

      Комментарий

      • Виталич
        мирянин

        • 19 March 2011
        • 27409

        #6573
        Что есть крещение ?
        кратко и однозначно :
        1) Креще́ние одно из семи Таинств Церкви духовное рождение (Ин. 3:5).
        После крещения человек становится членом
        Церкви, и может принимать участие в Церковных Таинствах.


        если недостаточно - читайте полностью
        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
        ......чьё?

        Комментарий

        • arte
          странник и пришелец

          • 13 February 2008
          • 3091

          #6574
          Сообщение от nikolay-dreamer
          Это некорректный синодальный перевод.
          Нет.
          Я смотрел греческий текст.

          ... воипостасному человеческому естеству.... ипостась от воипостасных природ...просветление мозга ...
          Я уже говорил, что "языческой мутью об ипостасях" - ничего не обьяснить.
          Но Вы можете отправить свою "ипостась" на томографию для "просветления мозга", может чего и обнаружите.
          Хотя скорее всего - нет.

          Комментарий

          • Без Имени
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6508

            #6575
            Сообщение от arte
            Бюрократия и многовато "посредников", не находите?))
            У Бога свои ангелы:
            5. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
            (Откровение Иоанна Богослова 3:5)
            А у Иисуса - свои:
            16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
            (Откровение Иоанна Богослова 22:16)

            Комментарий

            • arte
              странник и пришелец

              • 13 February 2008
              • 3091

              #6576
              Сообщение от Без Имени
              У Бога свои ангелы..а у Иисуса - свои:
              16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
              (Откровение Иоанна Богослова 22:16)
              А у меня - "свои"? ))
              Я говорю сыну - "иди и скажи маме..." и мой "ангел" - идет и говорит)))

              άγγελος Номер Стронга: 32 ангел, посланник, вестник, гонец, соглядатай;


              Нет.

              Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах (Откр. 22:16)

              Читаем еще раз, кто "свидетель и ангел Иисуса Христа" -

              1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
              2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
              (Откр.1:1,2)

              Комментарий

              • Без Имени
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6508

                #6577
                Сообщение от arte
                А у меня - "свои"? ))
                Я говорю сыну - "иди и скажи маме..." и мой "ангел" - идет и говорит)))
                άγγελος Номер Стронга: 32 ангел, посланник, вестник, гонец, соглядатай;
                Нет.
                Да. Именно так. Посланник.
                Сообщение от arte
                Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах (Откр. 22:16)
                Читаем еще раз, кто "свидетель и ангел Иисуса Христа" -
                1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
                (Откр.1:1,2)
                Да, что то такое я и подумал, но не то выделили :
                1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                2. который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
                (Откровение Иоанна Богослова 1:1,2)
                Ангел ( посланник - дух ) - рабу и для рабов.

                Комментарий

                • arte
                  странник и пришелец

                  • 13 February 2008
                  • 3091

                  #6578
                  Сообщение от Без Имени
                  Да. Именно так. Посланник.

                  Да, что то такое я и подумал, но не то выделили :
                  1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                  2. который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
                  (Откровение Иоанна Богослова 1:1,2)
                  Ангел ( посланник - дух ) - рабу и для рабов.
                  )))

                  Читаем еще раз в контексте.
                  Бог дал откровение Христу, чтобы показать будущее и - показал его, послав оное через посланника (Христа) - рабу Своему Иоанну.

                  Если не рвать контекст, тогда и Христос - "свидетель" (Бог дал - ему откровение) и Иоанн - "свидетель" (видел - Христа).

                  А Вы, втискивая в контекст еще каких-то "ангелов" - представляете их - лжесвидетелями, бо в таком случае, ни выдуманный вами ангел не был "свидетелем" передачи Откровения, ни Иоанн не был свидетелем Иисуса Христа, но только (по вашему) - "ангела".

                  Более того.
                  Вы уже приписали Иисусу Христу каких-то "своих ангелов".

                  Уверены, что хотите остаться в "своей позиции" - "язычника"?
                  Или таки признаете, что Иоанн - раб Бога и раб ("посланник") Его Первосвященника - Иисуса Христа?

                  21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
                  (Иоан.20:21)

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #6579
                    Сообщение от arte
                    Нет.
                    Я смотрел греческий текст.
                    Посмотрите еще раз и убедитесь, что там нет слова между. см. 1 к Тимофею (UBS) - Глава 2

                    Я уже говорил, что "языческой мутью об ипостасях" - ничего не обьяснить.
                    Объяснить троичность Лиц при единстве сущности.
                    Но Вы можете отправить свою "ипостась" на томографию
                    Ипостась не мыслится в категориях природы. Это другой способ бытия отличный от природы.
                    для "просветления мозга", может чего и обнаружите.
                    Опять Вы ничего не поняли потому, что расслабились (заболели) по жизни.

                    Я уже писал, что для просветления природы (мозга) необходим личный подвиг.
                    Хотя скорее всего - нет.
                    Нет пациенту расслабленному по жизни.

                    Ведь терапевтическое (медикаментозное) лечение восстанавливает ветхую природу,
                    но не личность (ленивую, брюзжащую, неконтролирующую свой мыслеиспускательный канал).

                    Комментарий

                    • PROSTAK 2
                      Отключен

                      • 05 May 2017
                      • 140

                      #6580
                      Сообщение от arte
                      Или таки признаете, что Иоанн - раб Бога и раб ("посланник") Его Первосвященника - Иисуса Христа?
                      21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
                      (Иоан.20:21)
                      как послал Меня Отец,
                      Друг!
                      Отец Иисуса послал Своего Сына, что делать то?
                      так и Я посылаю вас.
                      Господь Иисус послал учеников Своих, что делать то, когда был 40 дней в Теле, после Вокрешения с ними?
                      Или таки признаете, что Иоанн - раб Бога и раб ("посланник") Его Первосвященника - Иисуса Христа?
                      А, посланники церквей бывают?
                      и они чьи рабы?
                      Ангел ( посланник - дух ) - рабу и для рабов.
                      Посланник, это мужчина или женщина те кто или через кого даётся (откровение в виде видения) на видение данное Богом - другому человеку.
                      И для того человека, данное видение, стало откровением.
                      Как говорится: придём к откровениям и видениям.
                      И посланник Бога, как говорится - имеет удостоверение от Бога, что он Его посланник.)))
                      Про такое, не знаете, что должно быть удостоверение от Бога у посланника Его, что он Его посланник?)))
                      Последний раз редактировалось PROSTAK 2; 24 June 2017, 07:03 AM.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #6581
                        Сообщение от Ольга К.
                        Неужто ты настолько ненавидишь себя, Саша?
                        Оля, почему ты зелёная?

                        ПС Заметь: по существу приведенных цитат ты уже давно перестала говорить - только блажиш или совершенно бездумно цитируешь Писание простынями.

                        Бросай ты свою секту. Бросай пока не поздно. Она тебе совсем памерки отбила.

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #6582
                          Сообщение от Ольга К.
                          15 и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни;
                          16 и вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему Бог. И затворил Господь за ним.
                          (RST Быт.7:15,16)

                          22 все, что имело дыхание
                          духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
                          (RST Быт.7:22)

                          8 Утром смутился
                          дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону.
                          (RST Быт.41:8)

                          27 Когда же они пересказали ему все слова Иосифа, которые он говорил им, и когда увидел колесницы, которые прислал Иосиф, чтобы везти его, тогда ожил
                          дух Иакова, отца их,
                          28 и сказал Израиль: довольно, еще жив сын мой Иосиф; пойду и увижу его, пока не умру.
                          (RST Быт.45:27,28)

                          Думаю, достаточно, чтоб опровергнуть твое словоблудие. Дух есть у каждого человека.
                          Да. Но не у каждого человека хватает ума понять, что сам сам человек и дух жизни, которого Бог вдохнул в человека, - это две ба-а-льшие разницы.

                          У тебя - не получилось.
                          А всё - твоя секта: ты перестала понимать простейшие вещи, настолько твоя деструктивная секта забила тебе памерки.

                          Комментарий

                          • Богдан Шевчук
                            Бытие 3:15

                            • 19 May 2011
                            • 7733

                            #6583
                            Сообщение от arte
                            Более того.
                            Вы уже приписали Иисусу Христу каких-то "своих ангелов".
                            Не приписал, а констатировал факт:

                            и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
                            и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
                            (Св. Евангелие от Матфея 24:30,31)

                            Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
                            И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
                            (Св. Евангелие от Марка 13:26,27)
                            Как будто это секрет. Нет.

                            И не только ангелов но и Дух Святой посылает:
                            а если пойду, то пошлю Его к вам
                            (Св. Евангелие от Иоанна 16:7)
                            А знаете почему? Да потому, что всё принадлежащее Отцу принадлежит и Йешуа:
                            Все, что имеет Отец, есть Мое;
                            (Св. Евангелие от Иоанна 16:15)

                            Все ангелы Отца это и ангелы Йешуа.
                            Господь - это все, чего я жажду.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #6584
                              Сообщение от Йицхак
                              Главное при этом знать, что иностранное слово "ангел" - это не конь в сферическом вакууме, а вполне имеет значение и перевод на русский язык - вестник. И вестником (или по гречески ангелом) может быть не только служебный дух, но и человек (например, три человека, которые пришли к Аврааму).
                              Сообщение от Ольга К.
                              Да-да. Только вот неувязочка(с). -

                              2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
                              (RST Евр.13:2)


                              В виде духов? Или - таки людей?
                              Я ж говорю, твоя секта превратила тебя в зомби, ты перестала понимать простые и очевидные вещи: пишу (специально выделил жЫрным) может быть не только служебный дух, но и человек (например, три человека, которые пришли к Аврааму).

                              А ты - в ответ: В виде духов? Или - таки людей? (с)))))))

                              Еще раз прочитай, что я писал (красным, жЫрным) и что ты мне отвечаешь (типо, опровергаешь).
                              Пишу "вестниками могут быть не только духи, но и люди", а ты на голубом глазу: "В виде духов? Или - таки людей?"

                              Это уже клиника.
                              Ты настолько зазомбирована своей деструктивной сектой, что перестала понимать не только то, что пишут тебе, но и то, что пишешь сама ты.
                              Бросай свою секту, ты уже на грани, еще немного и никакой психотерапевт не поможет.

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #6585
                                Сообщение от arte

                                άγγελος Номер Стронга: 32 ангел, посланник, вестник, гонец, соглядатай;
                                Пс.102.20
                                Благословите Господа, Ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его;
                                Можете заценить цс
                                Пс.102
                                Так же можете заценить исходник по библзум.




                                1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                                2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
                                (Откр.1:1,2)
                                Именно "рабу Своему"©

                                Комментарий

                                Обработка...