Что есть крещение?

[Двора]

Исключить себя из породы грешников, никому не удалось, кроме Иисуса. Это во-первых...
Во-вторых: речь не о грешниках по природе, а о тех, кто понимал, что делал...
Поэтому, в-третьих, Сам Иисус привел притчу, где все без исключения, (разве что только Двора) поняли о ком речь.
⁴⁵ И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
⁴⁶ и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

Спаситель молился молитвой Первосвященника: прости им ибо не знают что делают, а Валентина заявляет на весь мир, что знали...
предвзятость от лицеприятия и не знания

⁷ но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
⁸ которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.

- - - Добавлено - - -

а боги с язычниками здесь при чём?

А здесь поразборчивее... в чем суть?
А не рассуждая Резник обьединил иудеев и язычников, и согласился что и язычникам слово Божие,
а именно: что читаете в вашем законе?
Я сказал вы боги и не может нарушиться Писание...

- - - Добавлено - - -

Только Бог мог понести грехи мира.

Можно дополнить: только Тот Который сказал смертию умрешь, мог взять на себя это определение и умереть за тех кому оно было сказано,
чтобы избавить их от власти смерти.
Этому есть пример в Писаниях, какой?
а вспоминаем царя который подписал письма о смертельной опасности для евреев, в определенное число разрешено было всех уничтожить,
и как быть?
Нельзя изменить слово царя, но что можно?
Упредить другим заверенным письмом, что евреи имеют власть умертвить желающих им смерти.
Пурим!!!

[Певчий]

Бог не отвернулся от человечества и тогда, когда оно отвернулось от Него. Ибо Он возлюбил нас ещё тогда, когда мы были как чужие для Него. А это значит, что слова Христа "для чего Ты оставил Меня" должны иметь другой смысл, а не буквальное оставление Отцом Сына. Признаться, я также порой задумываюсь над этой фразой, находя ее трудно понимаемой. Возможно, что это не очень корректный перевод. Не знаю. Да и само вопрошение воплощённой Божьей Премудрости, тем самым говорящее о незнании причины того, почему Ее оставили, несколько уничижает Ее премудрость. Не исключаю, что тут могли быть какие-то особенности в речевой форме передачи мысли в исходном тексте, который при буквально дословном переводе на русский язык приобрел некую неточность первичной мысли. У меня пока данный текст "на карантине". Я никак его не толкую, жду убедительного пояснения.

[nikolay-dreamer]

Аха. Если про сон сказать, что это - не сон, то это всё равно, что про не сон сказать, что это - сон.

Это узнается по реальным плодам. Если только Вы не лунатик, во сне горы двигающий.

[arte]

Только в сильно дальнем Мессия назван прямо "человек".

Иоанн.9:11 άνθρωπος - человек.
Иоан.19:5 άνθρωπος - человек.
Рим.5:15 άνθρωπος - человек
1Тим.2:5 άνθρωπος - человек.

Ну из метафоры делать логические выводы и настаивать на этом - это уже слишком. Иисус говорит метафорой: Я не призрак , не приведение. И не более того. Зачем делать из этого логические выводы? Для идеологии? Или убеждения себя?

Нет.

Показываю Писанием, что - "Бог не человек"(с), а Мессия - человек.

1 Горе тем, которые идут в Египет за помощью, надеются на коней и полагаются на колесницы, потому что их много, и на всадников, потому что они весьма сильны, а на Святого Израилева не взирают и к Господу не прибегают!
2 Но премудр Он; и наведет бедствие, и не отменит слов Своих; восстанет против дома нечестивых и против помощи делающих беззаконие.
3 И Египтяне - люди, а не Бог; и кони их - плоть, а не дух. И прострет руку Свою Господь, и споткнется защитник, и упадет защищаемый, и все вместе погибнут.
(Ис.31:1-3)

[Арпель]

Иоанн.9:11 άνθρωπος - человек.
Иоан.19:5 άνθρωπος - человек.
Рим.5:15 άνθρωπος - человек
1Тим.2:5 άνθρωπος - человек.


Нет.

Показываю Писанием, что - "Бог не человек"(с), а Мессия - человек.

1 Горе тем, которые идут в Египет за помощью, надеются на коней и полагаются на колесницы, потому что их много, и на всадников, потому что они весьма сильны, а на Святого Израилева не взирают и к Господу не прибегают!
2 Но премудр Он; и наведет бедствие, и не отменит слов Своих; восстанет против дома нечестивых и против помощи делающих беззаконие.
3 И Египтяне - люди, а не Бог; и кони их - плоть, а не дух. И прострет руку Свою Господь, и споткнется защитник, и упадет защищаемый, и все вместе погибнут.
(Ис.31:1-3)

Так некто не говорит что Бог это человек . Речь идет о сыне Божьем который не почитал хищение быть равным Богу это раз ,а во вторых который сказал что посланник не больше пославшего его .

и это не как не отменило то что Бог это не человек . Вы всех уверяете что поклоняетесь в духе и истине а самой истины не знаете потому вы не знаете реально чему кланяетесь как и написано о вас

потому если бы вы знали чему кланяетесь ,то знали бы и Бога ,а кланяться тому чего не знаешь это лишь фантазии возбудившегося мозга


Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты.

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

[arte]

Так некто не говорит что Бог это человек .

Говорят, что Мессия - Бог, а не человек, или 100% то и другое, что по сути то-же.
Потом, выдавая себя за Мессию, выдают себя за Бога и требуют себе поклонения.

Такая вот "нехитрая" "двухходовка" антихристов, но многие на нее "ведутся", т.к. "возлюбили неправду" (ложь и беззаконие).

Речь идет о сыне Божьем который не почитал хищение быть равным Богу это раз ,

"Быть равным Богу"(с) это - стремиться уподобиться Ему, а не "=".
Знак "равно" - для идолопоклонников.

а во вторых который сказал что посланник не больше пославшего его .

Вот именно. Т.е. Мессия не мог говорить что он одновременно "равен" но при этом Отец "больше".

и это не как не отменило то что Бог это не человек .

Да.
А Мессия - человек.

Остальные цитаты многократно обьясняли, если вы еще не поняли - спросите у Иудеев, они знают "чему кланяются"(с)

[Арпель]

Говорят, что Мессия - Бог, а не человек, или 100% то и другое, что по сути то-же.
Потом, выдавая себя за Мессию, выдают себя за Бога и требуют себе поклонения.

Такая вот "нехитрая" "двухходовка" антихристов, но многие на нее "ведутся", т.к. "возлюбили неправду" (ложь и беззаконие).



"Быть равным Богу"(с) это - стремиться уподобиться Ему, а не "=".
Знак "равно" - для идолопоклонников.



Вот именно. Т.е. Мессия не мог говорить что он одновременно "равен" но при этом Отец "больше".



Да.
А Мессия - человек.

Остальные цитаты многократно обьясняли, если вы еще не поняли - спросите у Иудеев, они знают "чему кланяются"(с)

У вас реально параноя ,кто выдает себя за Мессию и кто требует себе поклонения?

[arte]

У вас реально параноя ,кто выдает себя за Мессию и кто требует себе поклонения?

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
(1Иоан.2:18)


Антихриста, а их на форуме только было не меньше десятка, узнать просто -

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:2,3)

Т.е., всякий, кто называет Мессию - Богом, а не человеком (плотью) и называет себя Мессией - антихрист.

Читайте еще раз, внимательно -

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Иоан.4:24)

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:39)

[Арпель]

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
(1Иоан.2:18)


Антихриста, а их на форуме только было не меньше десятка, узнать просто -

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:2,3)

Т.е., всякий, кто называет Мессию - Богом, а не человеком (плотью) и называет себя Мессией - антихрист.

Читайте еще раз, внимательно -

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Иоан.4:24)

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:39)

Да дух плоти и костей не имеет, а Сын Божий имеет как и написано у всех пророков .Жертв и приношений Ты не восхотел но Тело уготовал Мне .

Извините конечно,но Слово стало плотью ,хочется вам этого или нет

[Йицхак]

Элои, Элои! ламма савахфани?
Когда Иисус громко говорил это, то иудеи взбесились и не могли слушать эти слова и сказали стражнику римлянину,
чтобы он заткнул рот, чтобы не кричал - Иисусу.

Брехня (укр. - неправда).
Впрочем, подобная брехня - святая вера большинства язычников (за редкими счастливыми исключениями).

- - - Добавлено - - -

Это узнается по реальным плодам.

Да. А плоды знатные: инквизиция с пытками и сожжениями, гетто и концлагеря, монастырские тюрьмы и церковные крепостные, крестовые походы и обе мировых войны...
И так далее, и так далее, и так далее.

- - - Добавлено - - -

Извините конечно,но Слово стало плотью ,хочется вам этого или нет

Да. А Бог - не человек, даже если Вам это очень сильно не нравится

[Арпель]

Брехня (укр. - неправда).
Впрочем, подобная брехня - святая вера большинства язычников (за редкими счастливыми исключениями).

- - - Добавлено - - -

Да. А плоды знатные: инквизиция с пытками и сожжениями, гетто и концлагеря, монастырские тюрьмы и церковные крепостные, крестовые походы и обе мировых войны...
И так далее, и так далее, и так далее.

- - - Добавлено - - -

Да. А Бог - не человек, даже если Вам это очень сильно не нравится

А я что сказал что Бог это человек? Я сказал Слово стало плотью.Но так как у вас семя это означает сперма ,то о чем с вами говорить?одна изжога от вас

[Йицхак]

А я что сказал что Бог это человек? Я сказал Слово стало плотью.

Да. И Бог рассудит своих. Как Вы не были против

[Арпель]

Да. И Бог рассудит своих. Как Вы не были против

Так я и не против что Бог рассудит своих .Вы то тут при чем?

[Йицхак]

Так я и не против что Бог рассудит своих .Вы то тут при чем?

Как это сделает Бог, - написано в Писаниях. Как бы Вы этому не противились

[arte]

Извините конечно,но Слово стало плотью ,хочется вам этого или нет

))
ответил тут - Что есть крещение?