Что есть крещение?

[Арпель]

Так думали же , что вы можете нормально разговаривать - ошиблись. Не можете.

нормально разговаривать как ? Цитируя не вразумительные буквы Писаний ?
Если бы вы знали Писания то мне не приходилось бы на каждое мое слово ,приводить тучу цитат ,ибо все писание свидетельствует о Боге
- - - Добавлено - - -

Не могу молчать когда отсебятину городят,противоречащую всем канонам.
Да ещё и ответить не могут вразумительно ни на один вопрос.
Всех благ на нелёгком поприще.

спасибо , и вам всех благ

[Беляев А.]

Ирод расправлялся с неугодными и непокорными весьма спокойно

Но никогда, в отличие от рим., не помышлял об уничтожении всего народа.

Ну и кто угрожал?

Еще раз для тех, кто в «танке»: рим. наместнику было сов. наплевать на внутрииудейские религ. распри, поскольку его интерес налоги и обеспечение политического спокойствия в Иудее, подчиненной ему. Не случайно первым вопросом, заданным Пилатом Иисусу был: «Ты Царь Иудейский?» (Ин. 18:33), поскольку появление «царя иудейского» (евр. аналога Степана Разина или Петра III ) могло расцениваться рим. властями как политическая опасность, как призыв к бунту.Вам это понятно?

[nikolay-dreamer]

Та я не об том.

В первом примере, Иудеям в голову не пришло назвать Христа - "богом", но они прославили - Бога.

Ин 20.28.

А во втором примере, язычники моментально назвали "исцеливших" - "богами" и радостно помчались за дарами и "жертвоприношениями".

20. А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21. Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному. (Рим 10:20,21)

Как же обьяснить "многобожникам" и идолопоклонникам, что - "Бог - не человек"(с)?

Так и объяснить, что Лицо (ипостась) Иисуса Божественная, а не человеческая.

А воипостасных природ две (Божеская и человеческая воспринятая от Девы Марии).

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:22-24)

В сущности дух.

39 ...осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:39)

А по домостроительству человек (Гал 4.4).

[Без Имени]

нормально разговаривать как ? Цитируя не вразумительные буквы Писаний ?
Если бы вы знали Писания то мне не приходилось бы на каждое мое слово ,приводить тучу цитат ,ибо все писание свидетельствует о Боге

Больше не нужно.Я все понял, спасибо.

[Арпель]

Больше не нужно.Я все понял, спасибо.

Ну не надо так не надо .Вы всеровно только прочитали что у Сына есть жизнь но так и не хотите познать ее

[Кадош]

Я просто попросил заглянуть в словарь.

заглянул.ничего нового или опровергающего мои слова не увидел.

Родить не всегда означает передать свою природу

Рождающий и рождаемое всегда имеют одинаковую природу, ибо рожденное от Духа - есть Дух, а рожденное от плоти есть плоть!

и не всегда подразумевает биологический процесс.

а никто и не говорит только за биологический...

[Йицхак]

заглянул.ничего нового или опровергающего мои слова не увидел.

Употребление термина "рожденный" к Богу в принципе невозможно: Бог существует всегда (а не родился от женщины).

[arte]

Ин 20.28.

Да, Фома тоже прославил Бога, за то, что Он воскресил - Мессию.

20. А Исаия смело говорит...

Говорит.
А как это относится к тому, что язычники не могут верить в то, что не видят и не "осязают", в отличие от Иудеев?

Так и объяснить, что Лицо (ипостась) ...воипостасных природ две....

Нет.
Мутью языческой об "ипостасях" ничего не "обьяснить".

Вы сейчас видите мой ник и аватар, читаете мои слова, но это не - я, это только мой "ник", "аватар" и "слова".

Поняли?
Так я и думал)

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:22,23)

1. "Вы не знаете чему кланяетесь"(с)
2. Иудеи знают.
3. Мессия тоже "знает", и поклоняется - Отцу (читайте - "мы знаем")

Теперь увидели?

[Якто]

Но никогда, в отличие от рим., не помышлял об уничтожении всего народа.

Ну и? Прочитали , что делал Ирод? Полагаете Рим дал меньше прав его преемникам....если бы речь шла об устранении одного человека , хватило бы Ирода четверовластника. Зачем меняться знати на Синедрион? Историю про избиение младенцев помните или про усечение головы Иоана Крестителя.

Еще раз для тех, кто в «танке»: рим. наместнику было сов. наплевать на внутрииудейские религ. распри, поскольку его интерес налоги и обеспечение политического спокойствия в Иудее, подчиненной ему.

Так еврейская знать здесь зачем или Пилат....Пилат делал свою работу и делал оч гоаммотно.

Не случайно первым вопросом, заданным Пилатом Иисусу был: «Ты Царь Иудейский?» (Ин. 18:33),

Это вопрос. А теперь хорошо посчтайте варианты ответа и диалогов. И учтите , что многие священники и члены Синедриона знали Иисуса лично. Вот они заговорщики - опачки....и так они требовали смерти Иисусу , не себе же. А Пилат прикалывал их : вот вы и распните(исполняйте закон Рима).

поскольку появление «царя иудейского» (евр. аналога Степана Разина или Петра III ) могло расцениваться рим. властями как политическая опасность, как призыв к бунту.Вам это понятно?

. Ну вы же сами упомянули было много вождей. А вот этот конкретный Рави учил в синагогах , домах и храме....и где был Синедрион. Так что Кайафа и Ко просто выдали Рави Пилату и перевели стрелки на Иуду.

[Арпель]

Употребление термина "рожденный" к Богу в принципе невозможно: Бог существует всегда (а не родился от женщины).

как не может быть ,если прямым текстом написано что мир начал быть через Христа ? Потому он и сказал что я был прежде Авраама .Не через человека начал мир быть а через Дух .А Дух да ,был всегда

это этот мир начал быть через Адама ,потому этот мир душевный а духовный мир был всегда,но начал быть именно через Помазанника

[Богдан Шевчук]

Уф-ф, дело совершенно не в этом...

На фоне неудавшегося мятежа Иуды Галилеянина в 6-7 н. э., проходившего под знаменем Мессии, становится понятной причина экстренного сбора иудейской знати у Каиафы - они увидели в Иисусе реального зачинщика бунта против римлян! Известное риторическое восклицание «что может изойти доброго из Назарета!» , если приглядеться к нему повнимательней, совсем не лишено оснований, поскольку многие члены семьи Иуды были мятежниками против Рима, или, как сказали бы в наши дни, «профессиональными революционерами».

Ну, это понятно. Политическая ситуация подталкивала к такому решению. Или точнее, была удобной почвой для принятия такого решения.

Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
(Св. Евангелие от Иоанна 11:48)

Но я склоняюсь к индивидуальным мотивам каждого, кто принимал это решение, или одобрял его. И вот об этом я и говорил здесь.
И если бы начальники не имели личных претензий к Йешуа, если бы он не угрожал их власти и влиянию среди общества, думаю, под такие выводы не подводили бы. Как видно из того, что говорил Пилат, Йешуа для римской власти не был угрозой. Поэтому, мой вывод о зависти, вполне логичен.

ибо знал, что предали Его из зависти.
(Св. Евангелие от Матфея 27:18)

[Арпель]

Ну, это понятно, что политическая ситуация подталкивала к такому решению. Или точнее, была удобной почвой для принятие такого решения.



Но я склоняюсь к индивидуальным мотивам каждого, кто принимал это решение, или одобрял его. И вот об этом я и говорил здесь.
И если бы начальники не имели личных претензий к Йешуа, думаю, под такие выводы не подводили бы. Как видно из того, что говорил Пилат, Йешуа для римской власти не был угрозой. Поэтому, мой вывод о зависти, вполне логичен.

конечно ваш вывод логичен . Потому и я написал в начале , что на Моисея седалище сели книжники и фарисеи ,которые подумали что Моисея седалище каким то образом стало ихним.Хотя оно всегда было Господним .

Но народу больше нравился Тот который не судил а говорил слово Жизни

потому слава Богу что Иисус Христос ,сказал не вмени им сего ибо не знают что творят .

а для римской власти он не был угрозой ,какая угроза может быть ?
вон весь Египет молился на Иосифа потому что с ним Господь был)

даже язычники хорошо знают что где дух Господень там свобода и благословение , ведь не язычники мятежный Дом

[Дмитрий Резник]

заглянул.ничего нового или опровергающего мои слова не увидел.

Рождающий и рождаемое всегда имеют одинаковую природу, ибо рожденное от Духа - есть Дух, а рожденное от плоти есть плоть!

а никто и не говорит только за биологический...

Вы где-нибудь в словаре при объяснении значения слова "рождать" встретили идею о передаче своей природы?
Откуда Вы вообще взяли ее, да ещё с подчёркнутым "всегда"?

[Богдан Шевчук]

а для римской власти он не был угрозой ,какая угроза может быть ?

Эти слова начальников о том, что если не убить Йешуа то придут римляне, напомнили мне схожую по логике историю, которая в 2014 происходила.

"Если не ввести рос. войска в Крым то завтра там будут базы НАТО и массовый геноцид". И точка. Попробуй докажи, что нет. Так и делаются тёмные дела.

Вот собственно и суть. Оправдать свои желания можно чем угодно.

[Арпель]

Эти слова начальников о том, что если не убить Йешуа то придут римляне, напомнили мне схожую по логике историю, которая в 2014 происходила.

"Если не ввести рос. войска в Крым то завтра там будут базы НАТО и массовый геноцид". И точка. Попробуй докажи, что нет. Так и делаются тёмные дела.

Вот собственно и суть. Оправдать свои желания можно чем угодно.

естественно , о чем тут спорить если Каин убил Авеля по той же причине . Потому и написано если грех лежит у дверей господствуй над ним .А те кто предал суду Иисуса как раз сами хотели господствовать ,но как говорится кто чем побежден тот тому и раб!

ну насчет политики я тебе могу только одно сказать , я живу в украине и я не поддерживаю не власть украинскую не российскую и вообще никакую власть потому что вся земля Господня .

- - - Добавлено - - -

Вы где-нибудь в словаре при объяснении значения слова "рождать" встретили идею о передаче своей природы?
Откуда Вы вообще взяли ее, да ещё с подчёркнутым "всегда"?

ну вы же каким то образом природу Адама переняли