Что есть крещение?

[migle]

Ну какое отпустить? Пилат предложил евреям самим исполнять закон Рима и распять Иисуса:
Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните ©

Я же говорю Пилат провокатор. Конкретное подталкивание к нарушению римского законодательства на территории непосредственно находящейся под управлением императора, а не сената. А потом можно было не только руки, но и всему с головой обливаться показывая какой я, мол , белый и пушистый...

Порубать народ или Кайафу и его сторонников? Пилат требовал подчинения от Кайафы и получил его. Для этого достаточно было угрожать только самому Кайафе и его окружению.

ты не друг кесарю©. Из этого ясна миссия Пилата. Зачем тут эмоции про спесь.

Не получалось этого у него. Легитимно не получалось. Пилат не был царем Иродом, который казнил "свой" Санхедрин. Его Иудейская элита один раз уже заставила отменить собственный приказ и снять римские штандарты с портиков Храма. Когда он спесиво отказался от просьбы не бесчестить Храм, вся иерусалимская верхушка во главе с Первосвященником, эти противные саддукеи, пришли в Кессарию, вышли на стадион, встали на колени и оголили шеи... Или ты убираешь, или руби нам головы(с)... Пилат не мог себе позволить лишиться всей администрации, через которую осуществлялось управление. Он им этого не забыл и не простил... Мечи пускал в ход при любом подходящем случае(" кровь галлилеян, которую Пилат смешал с кровью их жертв"(с))... И был постоянной, не прекращающейся провокацией. И был кстати смещен с должности с редчайшей для того времени формулировкой "за излишнию жестокость"...

[Goodvin]

Хоть на Северном Полюсе.Почитайте историю Рима и римских законов,чтобы больше не говорить подобных глупостей.

значит вы отрицаете достоверность писаний?
ибо что то явно не так, либо в Римском праве, либо в писании.

[Йицхак]

Так за что были каменья-то?

Круглые такие, на дороге лежали.
Только причем тут Синедрион?

Ты настолько зомбирована, что даже не сообразила: в Синедрионе никто никогда не предъявлял Помазаннику обвинений в том, что он делал себя Богом.
Никто и никогда.
Хотя даже искали лжесвидетелей, чтобы хоть что-то придумать для обвинения.

Оля, говорю тебе еще раз: бросай свою секту.

[Якто]

Может.
Но если "око за око" "зациклить" непрощением, все - без глаз будут.

Так плевелы ваша вотчина. Зачем еще избрание. Довольно и плевел.

Даниил, Анания, Мисаил и Азария тоже - "служили", но не поклонялись.
Было-ли у них "все нормально"?
Как посмотреть.

Прямо. Такая была библейская установка на смерть. Пока не пришел Рим и распятие.

[DENNY79]

значит вы отрицаете достоверность писаний?
ибо что то явно не так, либо в Римском праве, либо в писании.

После векового редактирования всякое могло случиться.Не зря же разночтения тысячами насчитываются.
А про Рим есть достоверные исторические упоминания,в том числе о законе и праве,ибо мы их основами пользуемся до сих пор.
Закон обязателен для всех.
Представьте нынешнюю ситуацию.........
Судья объявляет,что нет вины в человеке и отдаёт его на смертную казнь.
Какие последствия?
Кстати пример незнания.....Понтий Пилат был префектом,а не прокуратором.
В 1961году в средиземноморском порту Кесарии, который был когда-то резиденцией римского наместника в Иудее, два итальянских археолога обнаружили известняковую плиту размером с латинской надписью, расшифрованной археологом Антонио Фрова как:"Понтий Пилат, префект Иудеи"

[arte]

Так плевелы ваша вотчина. Зачем еще избрание. Довольно и плевел.

Это вы так решили?

Говорил ранее. Не вам (мн.ч.) - решать обо мне.
Я жду возвращения - моего господина.

Прямо.

Когда говорю - "прямо", все - обижаются.
Начинают говорить о бревнах и глазах,... .

Такая была библейская установка на смерть. Пока не пришел Рим и распятие.

12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
(2Тим.3:12)

[Якто]

Я же говорю Пилат провокатор.

Пилат работал(служил) на Рим. А вот евреи его действительно провоцировали: ты не друг кесарю©. Это нормально в условиях оккупации.

Конкретное подталкивание к нарушению римского законодательства на территории непосредственно находящейся под управлением императора, а не сената.

Вот вот....

Не получалось этого у него. Легитимно не получалось.

Очень даже получилось. Синедрион сдал смутьяна и перевёл стрелки с себя на Иуду. Метода такая : разделяй и влавствуй©. И кочует это метода до сих пор и в пышащем здравии по умам двуногих , переводящих стрелки на иуд©

[Без Имени]

Решение совета по Иисусу, могло быть заочным.
Иоанн 11- 47:53.

[Якто]

Это вы так решили?

Говорил ранее.

Когда говорю - "прямо", все - обижаются.
Начинают говорить о бревнах и глазах,... .

Плевелы. Блаблабла. Пусть растут с духами-приведениями. Вот для этого делают выводы из метафор.

[migle]

Не лгите на истину. Даже если хотите поддержать кого-либо - отвечать придется перед Самим Богом. Тем более - вопрос касается непосредственно Его.

Пилат избегал казни, возможно, также по политмотивам. На ней настояли. И обвинение не впервые возникло, не так ли? -

52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
(RST Иоан.8:52-59)

Так за что были каменья-то?

Эмоции, к Закону никакого отношения не имеющие. Если обратили внимание, фигурирует ссылка на Авраама, а не Моисея(т.е. Закон)

[DENNY79]

Синедрион сдал смутьяна и перевёл стрелки с себя на Иуду. Метода такая : разделяй и влавствуй©. И кочует это метода до сих пор и в пышащем здравии по умам двуногих , переводящих стрелки на иуд©

Предательство Иуды -миф?

[Йицхак]

После векового редактирования всякое могло случиться.Не зря же разночтения тысячами насчитываются.
А про Рим есть достоверные исторические упоминания,в том числе о законе и праве,ибо мы их основами пользуемся до сих пор.
Закон обязателен для всех.
Представьте нынешнюю ситуацию.........
Судья объявляет,что нет вины в человеке и отдаёт его на смертную казнь.
Какие последствия?

А никакой казни и не было бы, пока не сообразили на ходу, что принимать царские почести от народа, объявлять себя царем и устраивать массовые сборища с целью замены римской власти - преступление, предусмотренное законом об оскорблении величия римского народа (lex majestatis).

Но в Синедрионе этот вопрос не рассматривался вообще.

[Якто]

Предательство Иуды -миф?

Миф и мифологизация. Чтоб сдать Иисуса Риму достаточно местной администрации. Но что сделает народ? Вот чтоб отвести гнев народа от администрации нужен стрелочник , роль которого и наложили на Иуду : дали подержаться за деньги , поцеловаться , побегать со стражей , поговорить со священниками. Вообщем обули-одели на роль.

[Кадош]

Это вы начали признавать ваши ошибки и любить свою Родину как учит коммунистическая партия©? Пыонер©?

Мама любит танго, папа любит джаз,
Младший брат за диско душу <censored> продаст,
а баба Люба, понимает меня,
Потому что любит, рок-н-рол, как и я. (с)

[Йицхак]

Решение совета по Иисусу, могло быть заочным.
Иоанн 11- 47:53.

Совершенно верно: заочным и не судебным, а политическим. Всё остальное с изображением разбирательства в Синедрионе - просто комедь, способ как-то прикрыть политическое решение.

Но не каждому дано умение делать системный анализ: знатухи, которые пребывают в полной святой уверенности, что называть себя сыном Бога - это, якобы, какое-то там преступление, предусмотренное законом Моисея, тут на форуме косяками ходят, поголовно.