Что есть крещение?

[Кадош]

Да! Я частичка Тела Христова.

Итак - вы - не Бог, но частичка Тела Христова.
Ну, вот вы и ответили на свой вопрос: Иисус имеет жизнь Сам в Себе. А кто кроме Бога на такое способен?.

[Йицхак]

Сошел Святой Дух, и крещение Святым Духом, говорить что это одно и тоже, слишком рискованно.

А давайте прямо сейчас и проверим, является ли схождение св.духа крещением.

Итак, апостолы были крещены в день Пятидесятницы?
Если были, - плиз, цитату об этом

[Valentina Koret]

Йицхак: Ну, значит Вы не можете ни из окна себя, любимую, выбросить, ни на люстре на радость зятю себя, любимую, повесить. (с)
Valentina Koret: Конечно, не могу. (с)

Причем пишите это на голубом глазу.
Не краснея.

Не краснею. Здравомыслящий человек отлично понимает, что жизнь дает и забирает только Тот, кто имеет власть. А одержимый человек, выбросившийся из окна или подобное - не свободный... И власти уже не имеет, а передал её губителю.

- - - Добавлено - - -

Итак - вы - не Бог, но частичка Тела Христова.
Ну, вот вы и ответили на свой вопрос: Иисус имеет жизнь Сам в Себе. А кто кроме Бога на такое способен?.

Согласна. Иисус - Бог!!!

[Кадош]

Согласна. Иисус - Бог!!!

Ну, значит вы мне соврали, свказав что вы - не Бог!

[Йицхак]

Простая взаимоисключающая логика: если не уверовавшие во Христа погибнут, а уверовавшие получат Святой Дух, то кто ещё, кроме уверовавших, может получить Святой Дух и спастись? Только уверовавшие...

Кто Вам сказал, что неуверовавшие во Христа погибнут?

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1Иоан.3:9)"

А какое отношение крещение св.духом имеет к рождению свыше или неделанию греха?

Вы - невнимательны:
3) Человек (даже не верующий и не рожденный свыше) может быть крещен св.духом неоднократно в течение своей жизни, но при этом может так и остаться грешником и не быть рожденным свыше.

Пример - пророк Валаам.
Вывод: значит тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и признаком рождения свыше - есть ложь.

[Valentina Koret]

Ну, значит вы мне соврали, свказав что вы - не Бог!

Прав Богдан. Манипуляции не прекращаются.)

[Владимир48]

А давайте прямо сейчас и проверим, является ли схождение св.духа крещением.

Итак, апостолы были крещены в день Пятидесятницы?
Если были, - плиз, цитату об этом

Считаю разговор с вами излишним и бесполезным...

[surgeon]

Вы че, болезные, спать не ложитесь вообще??? Ах, ну да, в геенне не спят...

[Valentina Koret]

Вы че, болезные, спать не ложитесь вообще??? Ах, ну да, в геенне не спят...

Вы оттуда? Тогда понятно.)

[Кадош]

Прав Богдан. Манипуляции не прекращаются.)

ну - вот, вы сами в трех вопросах, как в трех соснах запутались...
А вместо того чтоб уже задуматься над тем - что-же именно у вас в голове происходит - обвиняете меня в манипуляциях...
Не, я не спорю - это много проще! Только вот к чему это приведет???
А приведет это к остановке вашего духовного роста, а не моего!
Так что можете и далее - всех окружающих в своих бедах винить, но Писание предлагает иной путь. Оно, устами Соломона, говорит нам, что Хомо Сапиенс - вычерпывает свои помыслы...

[Йицхак]

Не краснею. Здравомыслящий человек отлично понимает, что жизнь дает и забирает только Тот, кто имеет власть. А одержимый человек, выбросившийся из окна или подобное - не свободный... И власти уже не имеет, а передал её губителю.

Да хоть Чебурашке с крокодилом Геной: человек имеет власть отдать жизнь.
По наущению. По прельщению. По ощущению. И даже по желанию левой ноги.
Взял и жизнь отдал - совершил самоубийство.

И только откровенно глупый человек не понимает разницу между (а) иметь власть отдать жизнь и (б) причины, по которым употребил имеющуюся власть отдать жизнь.

[Valentina Koret]

ну - вот, вы сами в трех вопросах, как в трех соснах запутались...
А вместо того чтоб уже задуматься над тем - что-же именно у вас в голове происходит - обвиняете меня в манипуляциях...
Не, я не спорю - это много проще! Только вот к чему это приведет???
А приведет это к остановке вашего духовного роста, а не моего!
Так что можете и далее - всех окружающих в своих бедах винить, но Писание предлагает иной путь. Оно, устами Соломона, говорит нам, что Хомо Сапиенс - вычерпывает свои помыслы...

Зачем мне кого-то винить? Я (наоборот) прославляю Господа, который дал привилегию и честь родиться дитём Бога. И хотя в Иисусе Христе я обретаю полноту, но никогда не обрету не сотворенную Божью природу. Я - творение, а Бог - Творец! И этим всё сказано.

- - - Добавлено - - -

Да хоть Чебурашке с крокодилом Геной: человек имеет власть отдать жизнь.
По наущению. По прельщению. По ощущению. И даже по желанию левой ноги.
Взял и жизнь отдал - совершил самоубийство.

И только откровенно глупый человек не понимает разницу между (а) иметь власть отдать жизнь и (б) причины, по которым употребил имеющуюся власть отдать жизнь.

Ну если это вы называете властью, то пусть она вам и остается. А я нахожусь под властью Бога и властью Христа.

[Йицхак]

Считаю разговор с вами излишним и бесполезным...

Разумеется. Ведь в Писаниях прямым текстом сказано:

⁴ И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ⁵ ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. (Деян,1:4)

Т.е. Помазанник обещает, что апостолы будут крещены св.духом.
А что произошло?

⁴ И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян,2:4)

Не сказано, что апостолы крестились св.духом, сказано "исполнились св.духом".
А это значит: или (а) Помазанник откровенно солгал и апостолы не были крещены св.духом, а только им исполнились, или (б) Помазанник сказал чистую правду и апостолы были крещены св.духом потому, что исполниться св.духом и крещение св.духом - это одно и тоже.

Разумеется, после того, как Вы написали "сошел Святой Дух, и крещение Святым Духом, говорить что это одно и тоже, слишком рискованно" - Вам теперь надо признать Ваше заблуждение. А сил признать заблуждение у Вас не нашлось - "нашлось" только написать, что разговор "бесполезен"

[Кадош]

Зачем мне кого-то винить?

Вот и я вас спрашиваю - ЗАЧЕМ???
Зачем вы обвиняете меня в манипуляциях, которые якобы имеют место быть с моей стороны???
Причем обвиняете совершенно безосновательно!

Я - творение, а Бог - Творец! И этим всё сказано.

Ну - вам виднее... Видимо вы еще не родились от Духа, а потому и не можете заявить о себе - что вы не только Его творение, но еще и Его дитё!
Так что вы все еще не можете о себе заявить: "Рожденное от Духа - есть Дух"!
Что-ж... повторяю - вам виднее...

[Йицхак]

А я нахожусь под властью Бога и властью Христа.

Находитесь Вы разве только во власти собственных заблуждений и образцово-покательного ("тёщиного") упрямства.
И пока ничего другого.