Что есть крещение?

[Арпель]

¹ Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, ² мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. (Быт,5)

А сейчас получилось прочитать как звали (какие имена) имел первый человек в саду Эдена?
Или шрифт еще увеличить?

Первое Имя у человека это Адам и дано ему именно в Эдеме ,так шо извините ,но идите упражняйте память далее

- - - Добавлено - - -

[Якто]

Вы где то написали о мне хорошее. Спасибо.

У вас есть возможность доказать свое отношение делом. Вникните пожалуйста в [URL="http://www.evangelie.ru/forum/t137685-87.html#post5102531"]

Святой Дух дается после уверования в Христа - это ложь? Гм.

А секте Йицхака Мессия не твердый , а газообразный. Теперь этот тезис покрывают наукообразием.

[Арпель]

Давайте насчет Крещения по теме поговорим

- - - Добавлено - - -

Например вот вопрос .
Так принял Иисус крещение Иоанна или нет?)
Я считаю что нет

[Богдан Шевчук]

Давайте насчет Крещения по теме поговорим

Например вот вопрос .
Так принял Иисус крещение Иоанна или нет?)
Я считаю что нет

А Писание? Там же буквами написано что принял.

[Арпель]

А Писание? Там же буквами написано что принял.

Ну там написано что Иоанн его допустил ,после того как спросил его .
Но я о сути крещения говорю .Иисуса та Бог крестил а не Иоанн

И вот еще ,например одни крестились и имели плод покаяния а евнух например крестился именно по вере в Христа .
То есть крещение одно но суть разная

[учащийся]

Для чего дается?

Очень важный вопрос!
Святой Дух даётся для помощи в служении Богу.

[Богдан Шевчук]

Ну там написано что Иоанн его допустил ,после того как спросил его .
Но я о сути крещения говоря .Иисуса та Бог крестил а не Иоанн

А это не существенно. И Бог крестил и Иоанн рядом стоял, видимо погружал.

[Арпель]

А это не существенно. И Бог крестил и Иоанн рядом стоял, видимо погружал.

Погружал то погружал ,но например я когда крестился я вообще получил не то что получали те кто приходил к Иоанну .То есть я осознанно крестился ,и готов был для того что бы посвятить жизнь свою именно Богу.А не для прощения грехов

Покаяние у меня было до ....

Не знаю может у меня так только...просто сравниваю из своей жизни

то есть я когда двигался к крещению я понимал что обратного пути нет .Вот потому я и хочу сравнить с другими ,раз уж эта тема есть

[Якто]

Кадош. Вам не в христианство, а в буддизм надо.)))

Не в буддизм , а в цирк или на эстраду....брешут и не краснеют. Вчера по три , сегодня по пять(с)

- - - Добавлено - - -

Вы вопросы вообще понимаете, какие я вам задаю???
Напоминаю:
Ну где я писал, что я ТОЛЬКО дух???

Что за только(с)? Что вас там трое? Одно "я" плоть , второе "я" - душа , а третье "я" - дух? Это уже смахивае на болезнь.

- - - Добавлено - - -

А у вас какая-то другая Библия???
В моей например написано, что он возлюбил мзду неправедную больше чем Господа. И при этом был таки погружен в Дух Святой.

ДС на Валааме?
Новый жесткач мессианских евреев? Вы там что курите.....

[Рафаэль]

А зачем тогда его в пример приводить как пророка возлюбившего мзду неправедную? Там пророк без кавычек. Апостолы не приводили в пример колдунов или всяких языческих волхвов. Это назидательный пример продажного пророка. А как пророк без Святого Духа мог благословлять и это сбывалось? Без Святого Духа будет бла бла и брльше ничего. Пример лжепроки Иезавели. Там кроме бла бла ничего не происходило. Ни звука, ни действия

Происходило и у тех, кто
имели НЕ святых духов
(пророки Ваала были обычные болтуны, духа не имели, ни святого, ни не святого..потому у них ничего не происходило)

Это имеющая духа прорицательного вообще говорила правду, то есть выдавала себя как бы от Света

Деян 16:16-18: "Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час."

[Якто]

Вы это серьезно???
Это ничего, что до самого конца он так и не оставил своего желания за деньги проклясть Израиль??? За что и был убит мечом! Так что Дух Святой был на нем даже в тот момент, когда он пытался дать совет Валаку, цитирую:



Так что там буквально написано так: "подойди, я ПОСОВЕТУЮ тебе....., что сделает народ сей с народом твоим в последствие времени."

Фраза "поломана"! Синодальный скрыл то, чего там на самом деле написано... А написано там следующее - Валаам продолжает свои попытки посоветовать как уничтожить Израиль, но на середине фразы Дух Святой начинает говорить через него, и провозглашает Валаку совершенно не то, чего Валаам хотел ПОСОВЕТОВАТЬ Валаку!

ДС на Валааме это ваше добавление. Однозначно. А чтать вы никогда и не читали. Просто домысливаете и всё. А оснований для домыслов у вас то нет. Понимаете?

[Богдан Шевчук]

То есть крещение одно но суть разная

Типа так, но добавлю следующее. Писание, как минимум говорит о двух разных ВОДНЫХ погружениях. Погружение Иоанна и погружение во имя Йешуа. Они по виду схожи, только погружение во имя Йешуа ВЫШЕ также, как Йешуа выше Иоанна.

Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
Он сказал им: во что же вы погрузились? Они отвечали: во Иоанново погружение
Павел сказал: Иоанн погружал погружением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они погрузились во имя Господа Иисуса
(Деяния св. Апостолов 19:1-5)

В подтверждение того, что речь идет именно о водном погружении во имя Христа идет этот отрывок из Писания:

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они погружены во имя Господа Иисуса.
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
(Деяния св. Апостолов 8:14-17)

Как видим, здесь люди уже были погружены во имя Христа и это было не духовное погружение, которое произошло позже а значит водное.

P.S Если в Иоанновом погружении люди символически погружались в Тору, и еще не было понимания и признания Йешуа господином и Машиахом - а это заповедь Божья, то погружение во имя Йешуа - это признание и исполнение конкретной воли Всевышнего относительно Сына и его власти.

О том, что водное погружение это воля Всевышнего свидетельствует, как минимум, отношение Бога к погружению Иоанна.

а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Св. Евангелие от Луки 7:30)

Поэтому, апостол без тени сомнения и заявил, что нужно было сделать в первую очередь:

Петр же сказал им: покайтесь, и да погрузиться каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деяния св. Апостолов 2:38)

[Якто]

Удивительные вы люди...
Я вам привожу пример, как Дух Святой через Валаама говорит в тот самый момент, когдла он желает дать совет Валаку против Израиля, привожу в пример Каина с которым Бог говорил и до и после преступления, а вы - продолжаете свое говорить... ужыс...
Неужели ваши глаза настолько закрыты?

Когда вы и Йицхак повторили ложь десяток раз , то ложь стала правдой? Значит вы воспользовались законом Шапиро. И лгали сознательно.

- - - Добавлено - - -

Очень важный вопрос!
Святой Дух даётся для помощи в служении Богу.

Не факт. Но будет то по вере. И если человек не верит , то зачем это ему? И зачем такому человеку ДС?

- - - Добавлено - - -

В какой?
Вы и Ваша секта откровенно лжете, исповедуя, что св.дух дается только после уверования в Иисуса Христа и является признаком рождения свыше.

Вы - лжете, Богдан Шевчук. И лжете нагло.
Не заблуждаетесь, не глупите, не невнимательны, а откровенно и нагло лжете, что видно по Вашим многостраничным изворачиваниям даже после того как Вам многостранично разжевали написанное.

Богдан лжет и жирные тараканы-шрифты у вас? Это что то из законов Шапиро....

- - - Добавлено - - -

мотивация разная,человек может в своей больной голове шо угодно придумать что бы оправдать свои действия

нет связи. Вернее было бы сказать : Мэрий Матье брюнетка. И перевести стрелки на это.

[Ilia Krohmal]

Так когда обоснования вместо пустых лозунгов с твоей стороны начнутся?

У меня нет привычки говорить лозунгами.
Но и думать за собеседника я не буду.
Вот я дам тебе сейчас определение тела, а ты должен пошевелить мозгами, прикинуть места Писания, которые говорят о теле.

Итак тело* - это сфера мысленной деятельности разума, в рамках которой он имеет связное представление о действительности, и способен реализовать себя.
В прикладном значении, тело - это мировоззрение, в рамках которого разум реализует себя.

А дальше ты берёшь места Писания, где упоминается тело, и пытаешься состыковать с предложенным объяснением.
Чего не понятно - я помогу.

Вот ТАК я вижу взаимодействие с собеседником, которое назидает и созидает.

Ну дык Павел - писал человекам, а не духам. и писал на человеческом наречии, а не на англицком...
Как и сам Павел, который утверждал, что для него жизнь - Христос а СМЕРТЬ - приобретение!
Так вот все Фессалоникийцы, верные словам Павла - до последнего приобрели со своей смертью то же, чего и Павел.
А вот приобретете ли ВЫ это-же - БОЛШОЙ ВАПРЁШ!

В Писании нет ничего о физической смерти. Это блуд.
Всё что относится к буквализму - это блуд с вещественными началами мира. О чём здесь можно говорить и что обсуждать, если это форменное беззаконие.

[Якто]

НУ тут ничего нового. Классика
Паниковский: я конечно уважаю Остапа Ибрагимовича, но он осел)

Нормально. Немного озадачили.... такой вариант не исключен.))