Что есть крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Якто
    Отключен

    • 11 May 2013
    • 10453

    #1366
    Сообщение от Рафаэль
    Чис 24:1: "Валаам увидел, что Господу угодно благословлять Израиля, и не пошел, как прежде, для волхвования, но обратился лицем своим к пустыне."

    Людям (я не про Вас) ясное Писание даешь
    в ответ он сначала был пророком, после аозлююил мзду

    А здесь
    Чис 24:1: "Валаам увидел, что Господу угодно благословлять Израиля, и не пошел, как прежде, для волхвования, но обратился лицем своим к пустыне."

    что волхование было занятием Валаама
    как и прежде...
    Не отличать пророка от прорицателя ?!....
    о чем дальше говорить...
    Пророки , падая , могли допускать, говорить ложь...
    Валаам, как и та служанка (из которой Павел изгнал духа прорицательного), говорят правду

    не лгут
    служанка та говорила правду
    Деян 16:17: "Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения."
    но она имела дух иного рода, не святой
    Деян 16:16: "Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим."

    Сравнивать Саула и Валаама (ставить их на одну полку), это вообще не понимать мир духов

    Саул грешил против Давида
    Однако он был избранник Господа, избавитель Израиля
    Да, Саул подвергся суду по плоти
    Но тот же Давид оплакал его и сказал о нем , вошедшие в Писание такие слова
    2Цар 1:19-24: "краса твоя, о Израиль, поражена на высотах твоих! как пали сильные! Не рассказывайте в Гефе, не возвещайте на улицах Аскалона, чтобы не радовались дочери Филистимлян, чтобы не торжествовали дочери необрезанных. Горы Гелвуйские! да не сойдет ни роса, ни дождь на вас, и да не будет на вас полей с плодами, ибо там повержен щит сильных, щит Саула, как бы не был он помазан елеем. Без крови раненых, без тука сильных лук Ионафана не возвращался назад, и меч Саула не возвращался даром. Саул и Ионафан, любезные и согласные в жизни своей, не разлучились и в смерти своей; быстрее орлов, сильнее львов они были. Дочери Израильские! плачьте о Сауле, который одевал вас в багряницу с украшениями и доставлял на одежды ваши золотые уборы."

    А что Писание говорит о Валааме?
    Ис.Нав.13:22
    также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.

    Не сравнимы герой Израиля Саул и Валаам, научивщий Валака как лишать детей Божьих святости, как их лишать силы Божьей
    то есть был врагом Израиля

    Откр 2:14: "Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали."
    Верно . хотел вот сократить и не получается. Настолько закончена мысль. Пусть читатели темы прочитают еще раз.
    Но сам я столько же не добавлю как требуют ПФ. Уж простите.
    О Валааме сказано про волхование и мзду , вот на что он тратился и тратил себя. Еще говорят , что он не зашел внутрь и благословил издали. В этом он радикально отличается от тестя Моисея. И по такому списку как говорить что на Валааме был ДС.....

    Комментарий

    • Без Имени
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 6508

      #1367
      Сообщение от Рафаэль
      Читаете Я, видите А?

      Дух Божий был на Израиле
      не на Валааме

      Хоть контекст смотрите, что ли...
      Именно контекст и смотрю :
      2. И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
      3. И произнес он притчу свою и сказал: говорит Валаам, сын Веоров, говорит муж с открытым оком,
      4. говорит слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего;
      (Книга Числа 24:2-4)

      Комментарий

      • Илияху
        Отключен

        • 19 September 2016
        • 6698

        #1368
        Сообщение от Рафаэль
        Читаете А, видите Я?

        Дух Божий был на Израиле
        не на Валааме

        Хоть контекст смотрите, что ли...
        И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий. И произнес он притчу свою и сказал: говорит Валаам, сын Веоров, говорит муж с открытым оком, говорит слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего; падает, но открыты глаза его: как прекрасны шатры твои, Иаков, жилища твои, Израиль!

        Ну да). Дух Божий был на Израиле, а пророчествовал Валаам и благословлял). А чем же он благословлял Израиль? по плоти? Разве не Бог сказал ему: Я вложу тебе слова которые сказать надо на Израиль?

        Ты уже просто пытаешься выкрутится хоть как то, Рафаэль) Имей мужество признать что тебе уже все доказали. про Валаама. Чем пытаться искать лазейки

        И сказал Валаам Валаку: не говорил ли я послам твоим, которых ты присылал ко мне: "хотя бы давал мне Валак полный свой дом серебра и золота, не могу преступить повеления Господня, чтобы сделать что-либо доброе или худое по своему произволу: что скажет Господь, то и буду говорить"?

        Комментарий

        • Goodvin
          Благородный союзник

          • 19 May 2013
          • 36100

          #1369
          а кто думает что Дух Божий и Дух Святой разные Духи?

          Комментарий

          • Илияху
            Отключен

            • 19 September 2016
            • 6698

            #1370
            Сообщение от Goodvin
            а кто думает что Дух Божий и Дух Святой разные Духи?
            Они разные только по функциям. Но по сути это один Дух.
            Дух Божий, Дух Господень, Дух Святой, Дух Христов это один Дух с разными функциями.

            Комментарий

            • Якто
              Отключен

              • 11 May 2013
              • 10453

              #1371
              Сообщение от Без Имени
              Именно контекст и смотрю :
              2. И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, , который видит видения Всемогущего;
              (Книга Числа 24:2-4)
              Типа Валаам видел сам себя??
              Валаам внутрь не входил и говорил издали. Хотя вы можете читать что на Валааме был дух божий и это ни разу не значит , что на Валааме был ДС.

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #1372
                Духа Божьего видят на волхве и прорицателе по Писанию Валааме
                не на сыне Божьем, первенце Божьем Израиле...
                Исх.4:22
                И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;

                а "выкручивается" Рафаэль

                Обрадовались, что нашли..Дух Божий
                только не на Валааме Он был и есть, а на Израиле
                (тут по русски все читают)

                Чис 24:2: "И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий."

                Стих говорит о Валааме и Израиле
                и был на нем Дух Божий, продолжение об Израиле
                Или тут и с русским проблемы?!?!
                Было бы наоборот, Валаам бы истребил сынов Израилевых, а не сыны бы Израилевы бы убили , чего и Закон требует, волхва и прорицателя Валаама

                Ис.Нав.13:22
                также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.

                Комментарий

                • Якто
                  Отключен

                  • 11 May 2013
                  • 10453

                  #1373
                  Сообщение от Goodvin
                  а кто думает что Дух Божий и Дух Святой разные Духи?
                  А вы полагаете , что злые духи исходят от сатаны , а добрые от санты? Ну навряд ли. Тогда в чем вопрос?

                  Комментарий

                  • Илияху
                    Отключен

                    • 19 September 2016
                    • 6698

                    #1374
                    Сообщение от Якто
                    Типа Валаам видел сам себя??
                    Валаам внутрь не входил и говорил издали. Хотя вы можете читать что на Валааме был дух божий и это ни разу не значит , что на Валааме был ДС.
                    Да какая разница что на нем было? Если все равно отступник. А был пророком. Важен пример негативный. Как не следует поступать.
                    можно бесконечно это муссировать. Это уже не имеет значения. Что было то прошло уже. С концами. Главное пример усвоить.

                    Комментарий

                    • Арпель
                      Отключен

                      • 29 September 2016
                      • 7864

                      #1375
                      Сообщение от Якто
                      Типа Валаам видел сам себя??
                      Валаам внутрь не входил и говорил издали. Хотя вы можете читать что на Валааме был дух божий и это ни разу не значит , что на Валааме был ДС.
                      дух Божий ,это исключительно Дух который по слову несет за собой определенное действие .То есть что сказал то и произошло.Можно сказать что это Дух(исполнитель слова)

                      Комментарий

                      • Илияху
                        Отключен

                        • 19 September 2016
                        • 6698

                        #1376
                        Сообщение от Рафаэль
                        Духа Божьего видят на волхве и прорицателе по Писанию Валааме
                        не на сыне Божьем, первенце Божьем Израиле...
                        Исх.4:22
                        И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;

                        а "выкручивается" Рафаэль

                        Обрадовались, что нашли..Дух Божий
                        только не Валааме Он был и есть, а на Израиле

                        Было бы наоборот, Валаам бы истребил сынов Израилевых, а не сыны бы Израилевы бы убили , чего и Закон требует, волхва и прорицателя Валаама

                        Ис.Нав.13:22
                        также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.
                        И чем бы он истребил? Благословением? Ты видимо вообще не понимаешь что такое благословение.

                        Учение Валаама это уже другая песня. А мы говорим о словах Валаама, а не про его учение.


                        А ну расскажи примеры про твое знание духовного мира за пределами книжки Библии.
                        есть такие примеры? чтобы я увидел что ты это знаешь. Может ты бесов изгонял? или исцелил кого то? или еще что то делал в духовном мире?
                        Ну чтобы я знал что ты в этом разбираешься? Я вполне серьезно говорю. Ты ж тут обвинил что я якобы не разбираюсь в духовном мире.
                        покажи как ты разбираешься.

                        Вот твои слова
                        Сравнивать Саула и Валаама (ставить их на одну полку), это вообще не понимать мир духов

                        Давай проверим твои навыки практические насчет этого. как ты разбираешься в мире духов.
                        Пара конкретных примеров в студию. потом я расскажу. Хотя мне необязательно. Ты ж заявил что ты знаешь, а мы нет

                        Комментарий

                        • Якто
                          Отключен

                          • 11 May 2013
                          • 10453

                          #1377
                          Сообщение от Илияху
                          Да какая разница
                          Какая дразница? Кадош и Йицак. Они заявляют , что на Валааме был ДС.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Арпель
                          дух Божий ,это исключительно Дух который по слову несет за собой определенное действие .То есть что сказал то и произошло.Можно сказать что это Дух(исполнитель слова)
                          Только вот сбудется ВСЯКОЕ слово.

                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #1378
                            Сообщение от Якто
                            Типа Валаам видел сам себя??
                            Типа еще раз перечитайте.
                            Сообщение от Якто
                            . Хотя вы можете читать что на Валааме был дух божий и это ни разу не значит , что на Валааме был ДС.
                            А Дух Господень это конечно не дух Божий, а дух Божий не Дух святой...
                            Якто и Писание...

                            6. и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
                            (Первая книга Царств 10:6)
                            10. Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
                            (Первая книга Царств 10:10)
                            Это все о Сауле если что.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Якто
                            Они заявляют , что на Валааме был ДС.
                            Так Дух Божий и Дух Господень одно и то же или нет ?

                            Комментарий

                            • Илияху
                              Отключен

                              • 19 September 2016
                              • 6698

                              #1379
                              Сообщение от Якто
                              Какая дразница? Кадош и Йицак. Они заявляют , что на Валааме был ДС.
                              И что же на нем было тогда? Чьими словами он благословлял Израиль? Словами сатаны? или ангелов? или своими собственными? Или чьими?
                              Зачем он вообще пошел благословлять и даже пошел на конфронтацию с Валаком из за этого? Не проще было взять деньги сразу и проклясть Израиль? Раз он сам по себе мог ходить и говорить? или это сатана так его сильно прижучил, чтобы он Израиль благословил? Сатана уже стал защитником Израиля или шо?

                              Так чей тогда Дух на нем был и не давал Валааму проклясть, а дал благословить? И даже ценой ссоры с Валаком? Оно надо было Валааму ругаться с тем кто хорошо платит? По человечески?

                              А Саул куда шел, когда на него сошел Дух Божий? Не Давида ли убить? И что сделал Дух Божий? Смирил Саула. И этот же Дух Божий смирил Валаама, чтобы он не проклял Израиль.

                              А разве не Дух Святой уложил Ананию и Сапфиру?
                              Если бы не Дух Святой, то Саул убил бы Давида. А Валаам проклял бы Израиль.
                              Вот именно потому что был на них Дух Божий они и не сделали зло, как этого хотели. А если бы не было, то сделали бы

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #1380
                                Сообщение от Без Имени
                                Типа еще раз перечитайте.
                                Ну и? Так Валаам видел себя? Или вошел внутрь?

                                А Дух Господень это конечно не дух Божий, а дух Божий не Дух святой...
                                Якто и Писание...
                                Тем вы и отличаетесь от Артемиды , что предлагаете обсуждать не себя , а в остальном женская логика и подчиняемость.

                                6. и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
                                (Первая книга Царств 10:6)
                                10. Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
                                (Первая книга Царств 10:10)
                                И из этого вы вывели , что дух божий это ДС? Не густо. Я же вам ставил цитату какой дух был на Моисее(и пророках) и какой дух сошел на Навина - руах хохма(дух премудрости). С чего вдруг руах хохма это ДС?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Илияху
                                И что же на нем было тогда? Чьими словами он благословлял Израиль? Словами сатаны? или ангелов? или своими собственными? Или чьими?
                                Валаам пророк? Какой дух на пророках?

                                Комментарий

                                Обработка...