Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

Я уже трижды Вам объяснил смысл: вера сама по себе не говорит ни о чем, не свидетельство праведности и не гарантия попадания в рай.

С третьего раза запомните?

Я ни разу не доказывал, что вера - это гарантия попадания в Рай. Почему вы передёргиваете?

Я доказываю, что без веры угодить Богу невозможно.

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Послание к Евреям 11:6)

- - - Добавлено - - -

Все люди или все гоим?

Всех людей:

Который всех людей желает быть спасёнными в познание истины пришедшими.

[Йицхак]

вера еще как говорит ⁶ А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

Если после того, как Вам Писаниями показали, что вера без дел мертва (с) и судим был каждый по делам своим (с), Вы этого не поняли, - то я тут бессилен.

К тому же народ крестился в Иоанново крещение

Язычника твила - как зайцу профсоюз.

[Двора]

А сказать человеку "господин Иванов" - это вера во что? В то, что Иванов - Бог, спасает от грехов и обеспечивает попадание в рай?
Серьезно?

- - - Добавлено - - -

(а) Что нам делать или (б) как спастись от грехов?
А то - две ба-а-льшие разницы.

да...большая разница между верой и неверием...пропасть.

- - - Добавлено - - -

Если после того, как Вам Писаниями показали, что вера без дел мертва (с) и судим был каждый по делам своим (с), Вы этого не поняли, - то я тут бессилен.[/FONT][/COLOR] Язычника твила - как зайцу профсоюз.

А вы не сомневались что бессильны?
Не сомневайтесь...бессильны и в большой беде, потому что обманываете своими речами.

[Йицхак]

Я доказываю, что без веры угодить Богу невозможно.

А это кто-то опровергает?

Вот только дальше маленький пустячок: Вам говорят, что вера - это не знание и не болтание языком, а исполнение воли Бога, при этом вера сама по себе ни разу не свидетельствует о праведности верующего - бо и бесы веруют и трепещут (с)

А Вы придерживаетесь языческого заблуждения, что вера - это прыгать с бусами вокруг костра с воплями "Ах, как я верю в мужика с усами! Так верю, что аж даже кушать не могу!" и это, якобы, спасает от грехов и даёт "путёвку в рай".

Всех людей

Вас и спросили: всех людей или всех гоим?

- - - Добавлено - - -

Не сомневайтесь...бессильны и в большой беде, потому что обманываете своими речами.

Ну, какие проблемы? Опровергайте Писаниями.
А причитания (тем более заблудшей и незнающей Писаний женщины) мне на какой предмет?

[Богдан Шевчук]

А это кто-то опровергает?

Складывается впечатление, что вы. Так много пишите, что вера - ничто, про бесов через раз упоминаете.

А Писание говорит, что без веры, Богу, угодить невозможно.

А Вы придерживаетесь языческого заблуждения, что вера - это прыгать с бусами вокруг костра с воплями "Ах, как я верю в мужика с усами! Так верю, что аж даже кушать не могу!"

Нет, я так не думаю и никогда не думал. Но не принижаю значение веры в жизни человека.

Вам пора сменить методичку, кстати.

Вас и спросили: всех людей или всех гоим?

Будете оспаривать тезис?

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Интересно куда это приведет.

[baptist2016]

[ ....., при этом вера сама по себе ни разу не свидетельствует о праведности верующего -........- - - Добавлено - - - B]

2Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. 3Ибо что' говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. 4Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. 5А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

[surgeon]

Сделайте предположение, что везде крещение означает погружение во что-либо. В какой-то процесс или стихию.

В воду = в потоп = в смерть = Иоанново погружение = уничтожение первого мира.

В огонь = в суд = в жизнь = погружение Сына ("я буду крестить вас огнем", "огонь принес я в мир") = уничтожение нынешнего мира.

Только необходимо отбросить обыденное представление о воде, земле, воздухе, свете, огне, потому что они не при чем. Например, огонь, принесенный в мир Христом вы можете прочувствовать на себе: это ваше мышление, воспаленное чтением Нового Завета. Возможно, вы не ощущаете его действие до времени, но он не угаснет, пока не сделает свое дело, и когда-то вся его мощь станет вам явной.

[Йицхак]

Складывается впечатление, что вы. Так много пишите, что вера - ничто, про бесов через раз упоминаете.

А Писание говорит, что без веры, Богу, угодить невозможно.

Понял, исследовательская работа Максима Шапиро, раздел 2.

[Богдан Шевчук]

Понял, исследовательская работа Максима Шапиро, раздел 2.

Подведу промежуточный итог в контексте темы о погружении:

Я выяснил, вы утверждаете, будто водное погружение во имя Йешуа - не воля Бога, а человеческая традиция.

Хорошо. Это тоже вклад в тему.

[DENNY79]

Не думаю, что это получится раньше 2-го пришествия.
После 2-го пришествия (но до рая) - однозначно: на Сионе будет спасение (т.е. четкое территориальное указание, а рай - вне земной территории)

Именно так.
Сперва Машиах,потом чистые уста.

- - - Добавлено - - -

в пролете - лишь неверующие во Христа.
а христиане признают Христа за Бога Израилева.

Да ну...........
В пролёте не верящие Йешуа,в данном случае неверующие в Самого ЙХВХ.Вот и апофеоз.
А кого за кого христиане принимают это уже второй вопрос.
Там и "Господи,Господи..."недалеко.
Главное евреи знают,что Б-г есть Единый и Неизменный .
И знают ,что Он может послать Машиаха,а не Сам стать Машиахом.
А вы путаете Творца ........
Хотя вам простительно.Это мне ,прах мне на уста было непростительно.
Но надеюсь, Барух hа-Шем простит за заблуждения.

[Двора]

Ну, какие проблемы? Опровергайте Писаниями.
А причитания (тем более заблудшей и незнающей Писаний женщины) мне на какой предмет?

Уже что то...вы про меня, а я про вас;
что могу сказать про вас, а то что вы знаете статьи закона и знаете как запутать человека, чтобы доказать что он не прав...
юрист вы...
а учения Христово вы не знаете, и не верите Писаниям.
Потому что то доказывать вам, вам же вредить потому что, вы вновь и вновь будете брать повод от повода и запутывать человека...
благодарите Бога за всех кого не запутали и просите милости =прощения за всех кого обманули.
И за себя просите...

[Без Имени]

Так в СД погружаются и чего вдруг не погружаются в Христа?

Потому, что это дух.
А Помазанник и Моисей не духи.

[Богдан Шевчук]

А Помазанник и Моисей не духи.

Вообще-то, Помазанник - Дух.

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану
(Откровение Иоанна Богослова 2:17,18)

[Без Имени]

Вообще-то, Помазанник - Дух. Что Дух говорит церквам...

Иоанн был в духе и видел Ангела посланного духа говорившего от имени Иисуса. По описанию тот же дух описан и у Даниила.

[Богдан Шевчук]

Иоанн был в духе и видел Ангела посланного духа говорившего от имени Иисуса. По описанию тот же дух описан и у Даниила.

Иоанн видел Помазанника:

и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом
(Откровение Иоанна Богослова 1:13)

И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 1:17,18)