Что есть крещение?

[baptist2016]

вот приходишь в церковь, слушаешь проповедь, и что?? одни цитаты и пояснения, а живая вода где? Где схождение Духа святого?

ищете знамений и чудес?

[Goodvin]

ищете знамений и чудес?

читать умеешь? Духа ищу.

[Вадим Ч.]

вот приходишь в церковь, слушаешь проповедь, и что?? одни цитаты и пояснения, а живая вода где? Где схождение Духа святого?

Увы (или "к счастью" - не знаю), но это не сфера её полномочий. Вам бы в Высшие инстанции обратиться, Гудвин.)))
Не, я серьёзно...

[Kolosok]

Как-то разверните мысль.Нужно кому?

Думаю, нужно тому, кто выдаёт себя за Бога и постоянно второстепенными вопросами и учениями разъединяет христиан по всему миру, сеет вражду вместо любви, и таким образом делает всё, чтобы они не выполняли главного и самого важного - Божьей воли.

И для разбойника не имело никакого значения то, что он - не христианин и никакого водного крещения никогда не делал, ни в какую "троицу" никогда не верил и Богом Помазанника никогда не считал.

Всё-таки мы не знаем о разбойнике почти ничего из сказанного... но мы знаем, что он заступился за Иисуса, что раскаялся и обратился к Нему, как к Господу, чтобы упомянул в Царстве... И этого оказалось достаточным для него... Это то, что внешне... Но, думаю, что-то важное произошло в его сердце, что Христос увидел... Мне кажется, что без веры и любви совершить такой поступок было невозможно... Очевидно, это и было исполнением заповеди любви... И действительно, может, по большому счёту не важно кем видят Христа: Богом или Помазанником... Но кому-то важно до тех пор, пока эти доктрины помогают расчленять тело Христа, чтобы Его Церковь не была единой и сплоченной...

[Goodvin]

Увы (или к счастью - не знаю), но это не сфера её полномочий. Вам бы в Высшие инстанции обратиться, Гудвин.)))
Не, я серьёзно...

когда я Туда обратился, мой мир перестал быть прежним. сэр.

[baptist2016]

читать умеешь? Духа ищу.

в церкви? А вы обращайтесь к Богу. Без посредников.

[Вадим Ч.]

когда я Туда обратился, мой мир перестал быть прежним. сэр.

Это нормальное явление, sir. Когда ТУДА обращаешься, - будь готов к самым неожиданным результатам. Некоторые (по причине совершенно неожиданного эффекта) сразу дают заднюю, а иным - вполне по-сердцу.
Кста, а Вам в Небесную Канцелярию, собсна, по какому делу?

[Goodvin]

в церкви? А вы обращайтесь к Богу. Без посредников.

а у тебя есть?

- - - Добавлено - - -

а иным - вполне по-сердцу.

да мне вполне конечно, потерять жажду работать, потому что это суета, сразу открылось, суета во всем, даже в дыхании, все суета, и вот в этом состоянии живу, и жду.

[Без Имени]

Есть определения духа и с определением не спорят.

Давайте цитату.

Без восприятия такие духи сами по себе не существуют.

Что то в этом роде я и думал...
14. А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
(Первая книга Царств 16:14)
21. и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22. Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(Третья книга Царств 22:21,22)
1. И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
(Откровение Иоанна Богослова 3:1)
Не говоря уже о св. Духе.... и о том что Бог есть Дух....

[Goodvin]

Кста, а Вам в Небесную Канцелярию, собсна, по какому делу?

ну так это личное , сэр. вам необязательно.

[Якто]

Давайте цитату.

Я же уже давал вам.1) рожденное от духа....2) никто не знает божьего кроме духа божьего....

Что то в этом роде я и думал...
14. А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
(Первая книга Царств 16:14)
21. и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22. Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(Третья книга Царств 22:21,22)
1. И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
(Откровение Иоанна Богослова 3:1)
Не говоря уже о св. Духе.... и о том что Бог есть Дух....

Ну и? Пойдёте молится и служить тем духам по игре разума?

- - - Добавлено - - -

вот приходишь в церковь, слушаешь проповедь, и что?? одни цитаты и пояснения, а живая вода где? Где схождение Духа святого?

Да в народе так и говорят : а в рыло?(с) и сразу сходит умиротворение. Но желательно закрепить попом и кадилом....

[Без Имени]

Я же уже давал вам.1) рожденное от духа....

Сильно сомневаюсь, что вы слышали голос Духа, как Петр, или Филипп, или как слышал Его Иоанн в откровении, и даже увидел...

2) никто не знает божьего кроме духа божьего....

А дальше прочесть не судьба :
12. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13. что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго,(Первое послание к Коринфянам 2:12,13)
Видите, человек принял св. Духа, даже Апостолом стал. Дух ему все и дал, и пророчество и силу бесов изгонять.....а вы говорите "игры разума".

Ну и? Пойдёте молится и служить тем духам по игре разума?

А должен ?
Они просто есть. И это факт.

[DENNY79]

Вообще-то, Помазанник - Дух.

Ага...из дома Давида.
Точно.

[Рафаэль]

Это факт а не метафора. Ни Моисей ни Иисус не духи бестелесные ( приведения как вы выразились), а самая что не на есть плоть в которую невозможно погрузится не иначе как иносказательно. Погрузится в Моисея значит принять все, что через него дано.

Да тут и возражать не напрягаясь....
Да по определению дух , но не по факту творения в отличии от св. Духа который есть дух а не плоть.
А Петр по определению дух, но это не отменяет, что по факту - плоть.

Попробуйте вместить, что Дух Иисуса не был образован, не был сотворен, как дух всякого человека, хоть Петра, хоть Моисея

Зах 12:1: "Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:"

Поэтому, Иисус говорит
Я и Отец одно
Поэтому Филиппу говорит, видевший Меня, видел Отца
Еще раз
Бог есть Дух, Святый
Дух Иисуса и Дух Отца есть Один и Тот же Дух

Во плоти Иисуса Дух Святый пребыл с человеками 33,5 года

[Kolosok]

Поэтому, Иисус говорит
Я и Отец одно
Поэтому Филиппу говорит, видевший Меня, видел Отца
Еще раз
Бог есть Дух, Святый
Дух Иисуса и Дух Отца есть Один и Тот же Дух

Во плоти Иисуса Дух Святый пребыл с человеками 33,5 года

В этом смысле, один и тот же Дух не только в Отца и Сына...

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:1-5)

32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
(Деян.4:32)

Вполне можно сказать, что мы и Христос одно, и это никак не делает никого из нас Богом...

11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Иоан.17:11)

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Иоан.17:22)