Что есть крещение?

[Богдан Шевчук]

Из этого текста однозначно видно, что крещение НЕ является признаком спасения.

Мы уже давно выяснили, что погружение не спасает, но есть воля Бога.

Кроме этого в данном тексте говорится о вере Богу, а не о каком-то отношении к Помазаннику.

Может также, говориться о такой вере?

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:28,29)

Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:23)

потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:38)

[Йицхак]

В контексте моего вопроса: "Нужно ли верить в конкретного Йешуа?" - означает, что бесы более осведомлены чем некоторые люди.

А слово Божие утверждает прямо противоположное - бесы веруют и трепещут (Иак,2:19)

Ваше слово - против слова Божия: прям не знаю, кому и верить...

[Богдан Шевчук]

Я Вам уже ответил: для Васи - может быть воля Бога, а для Пети - может быть ни разу не воля Бога

Хорошо, я уточню. Для иудеев - это воля Бога?

[Йицхак]

Мы уже давно выяснили, что погружение не спасает, но есть воля Бога.

Нет. Есть традиция, установленная теми, кто наделен властью "связывать и развязывать".

Может также, говориться о такой вере?

В том стихе - нет.

[Богдан Шевчук]

А слово Божие утверждает прямо противоположное - бесы веруют и трепещут (Иак,2:19)

Ваше слово - против слова Божия: прям не знаю, кому и верить...

Я вас не понимаю. Вы спросили: И что? Я ответил. Зачем плодить непонятные смыслы? Мы ведь обсуждаем веру в контексте людей. Или вера сама по себе - это плохо, потому что бесы веруют? Такой смысл вы хотите вложить?

- - - Добавлено - - -

Нет.

Водное погружение во имя Йешуа - это НЕ воля Бога. Ок. Ваш ответ понятен.

[Йицхак]

Хорошо, я уточню. Для иудеев - это воля Бога?

Вы - очень странный человек: Вам трижды сказано, что воля Бога в этом вопросе - строго персонально-индивидуальна, а не является общим правилом типа "не убивай".

"Не убивай" - безусловно для всех, а вот "прийти к Помазаннику" - условно и индивидуально: Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; (Ин,6:44)

[Богдан Шевчук]

В том стихе - нет.

Во что нужно верить, чтобы спастись?

[Йицхак]

Водное погружение во имя Йешуа - это НЕ воля Бога. Ок. Ваш ответ понятен.

Этот ответ не мой и он был понятен ещё 2 тысячи лет тому назад, когда человеку, который никогда не делал христианского крещения и не собирался его делать, было сказано: будешь со мною в раю (с)

- - - Добавлено - - -

Во что нужно верить, чтобы спастись?

Не во что, а кому.
Богу.
И верить - это не знать и болтать языком (как заблуждаются язычники=христиане), а исполнять волю Бога. Бо вера без дел мертва (Иак,2:20),

- - - Добавлено - - -

Или вера сама по себе - это плохо, потому что бесы веруют? Такой смысл вы хотите вложить?

Я уже трижды Вам объяснил смысл: вера сама по себе не говорит ни о чем, не свидетельство праведности и не гарантия попадания в рай.

С третьего раза запомните?

[baptist2016]

Читала историю, что был крещен Иоанновым крещением, а это водное погружение и в Распятом признал Господина, а никто не может назвать Помазанника Господином от себя, это от Духа Святого.Так что вполне законное основание получить обещание что ныне будешь в Раю.

это всего лишь предположение

[Двора]

это всего лишь предположение

А кто спорит...а что назвал Распятого Господином это исповедание веры...
вот это бесспорное утверждение.

- - - Добавлено - - -

Из этого текста однозначно видно, что крещение НЕ является признаком или условием спасения.
Кроме этого в данном тексте говорится о вере Богу, а не о каком-то отношении к Помазаннику.

³⁷ Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
³⁸ Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
³⁹ Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
⁴⁰ И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

[Йицхак]

А кто спорит...а что назвал Распятого Господином это исповедание веры...
вот это бесспорное утверждение.

А сказать человеку "господин Иванов" - это вера во что? В то, что Иванов - Бог, спасает от грехов и обеспечивает попадание в рай?
Серьезно?

- - - Добавлено - - -

³⁷ Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?

(а) Что нам делать или (б) как спастись от грехов?
А то - две ба-а-льшие разницы.

[Богдан Шевчук]

Вы - очень странный человек: Вам трижды сказано, что воля Бога в этом вопросе - строго персонально-индивидуальна, а не является общим правилом типа "не убивай".

"Не убивай" - безусловно для всех, а вот "прийти к Помазаннику" - условно и индивидуально: Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; (Ин,6:44)

Писание говорит чётко, что Бог ХОЧЕТ, чтобы спаслись ВСЕ люди. Не выборочно, не так, будто спасаем Петю а Васю не спасаем. А значит, спасение предназначено для всех.

Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(Первое послание к Тимофею 2:4)

И тогда, логично продолжаем. Многие сами отказываются от спасения, которое для всех:

вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
(Деяния св. Апостолов 13:46)

Вот как это работает. Воля Бога, чтобы ВСЕ спаслись. Отец приводит к Сыну, через Слово, через Писание, через проповедь - люди отвергают и отказываются.

Можно конечно продолжить, что Бог не привлекает тех, кто отвергнет. Потому что видит будущее. Поэтому и "индивидуально", но безусловно для ВСЕХ.

[Valentina Koret]

Читая тему, начинаю понимать, что никто из иудействующих или же СИ не называет Иисуса Господом. Могут раскрутить тему вокруг Помазанника, который именуется Христос, но назвать Иисуса Господом Богом у них язык не поворачивается. А вот рассуждать о крещении могут свободно, хотя именно крещение подразумевает погружение во имя Господа Иисуса Христа.

[Двора]

Этот ответ не мой и он был понятен ещё 2 тысячи лет тому назад, когда человеку, который никогда не делал христианского крещения и не собирался его делать, было сказано: будешь со мною в раю (с)

- - - Добавлено - - -

Не во что, а кому.
Богу.
И верить - это не знать и болтать языком (как заблуждаются язычники=христиане), а исполнять волю Бога. Бо вера без дел мертва (Иак,2:20),

- - - Добавлено - - -

Я уже трижды Вам объяснил смысл: вера сама по себе не говорит ни о чем, не свидетельство праведности и не гарантия попадания в рай.

С третьего раза запомните?

вера еще как говорит

⁶ А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

К тому же народ крестился в Иоанново крещение

²⁶ Что же смотреть ходили вы? пророка ли? Да, говорю вам, и больше пророка.
²⁷ Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
²⁸ Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
²⁹ И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
³⁰ а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него

[Йицхак]

Писание говорит чётко, что Бог ХОЧЕТ, чтобы спаслись ВСЕ люди.

Все люди или все гоим?