Что есть крещение?

[janzen]

Мне не понятен ход ваших мыслей. Ваше мясо тоже слово?

Мое мясо не СЛОВО а ПЛОТЬ а у Иисуса СЛОВО с Небес стало Его ПЛОТЬЮ ,поэтому Иисус и есть Христос . А вы КАК вкусили ПЛОТЬ Иисуса ,КАК Христос в вас ?

[ветерок]

Мое мясо не СЛОВО а ПЛОТЬ а у Иисуса СЛОВО с Небес стало Его ПЛОТЬЮ ,поэтому Иисус и есть Христос . А вы КАК вкусили ПЛОТЬ Иисуса ,КАК Христос в вас ?

Мясо Иисуса и ваше мясо разные ?

[Кадош]

И каким боком вы к Торе помыслами? Через другие помыслы?
Помыслы на помыслах сидят и помыслами погоняют.©

хине ма тов уманаим,
шевет ахим ган яхад.... (с)

[Без Имени]

А о чем же?



Я об этом.



А может быть причина в другом: Вы не можете понять смысл происходившего. Или такой вариант исключаете?



А пояснить можете, в чем "ложный смысл"?

Я же сказал дано не только Иоанну но и Иисусу, поэтому крещение в воде продолжалось паралельно с Иоанном и учениками Иисуса.
И было только одно , крещение покаяния.
Чем занимались Апостолы - вы так и не ответили причем 3 раз не ответили, но подолжаете настаивать непонятно на чем. Апостолы что делали спрашиваю?
Если крещение это миссия Иоанна?
Внятного ответа -не увидел.

- - - Добавлено - - -

По теме : Что есть крещение? Написано

Не об этом речь. Выше читайте. Спрашивается что за крещением крестили ученики Иисуса паралельно с Иоанном.

[Кадош]

Ваши помыслы широко представлены вами на форуме и они свидетельство против вас...Тора по вашему не для язычников, во всяком случае не для вашего исполнения...на этом вы настаиваете, что она вам не была дана.

Мои цитаты в студию!!!
Повторяю, Двора - МОИ ЦИТАТЫ!!!
Не ваши домыслы, не то, как вы переврали мои слова у себя в голове под влиянием диавола, а МОИ ЦИТАТЫ!!!
Цитаты есть?
Цитат нет!
Галина - перестаньте клеветать!

[Двора]

Мои цитаты в студию!!!
Повторяю, Двора - МОИ ЦИТАТЫ!!!
Не ваши домыслы, не то, как вы переврали мои слова у себя в голове под влиянием диавола, а МОИ ЦИТАТЫ!!!
Цитаты есть?
Цитат нет!
Галина - перестаньте клеветать!

Зачем тратить время и силы на то что не насытит?
Просто напишите принимаете ли вы четвертую заповедь,
и заодно закон о кашруте...

[Кадош]

Зачем тратить время и силы на то что не насытит?

Галина, вы будете перед Богом отвечать за свою клевету на меня.
Вы это осознаёте???
Почему - вы клеветать - позволяете себе, а отвечать за свои слова сразу - "это не насышает"!
Неужели вас клевета насыщает?
Ну, как знаете... выбор ваш... я вас не сужу...

[Двора]

Галина, вы будете перед Богом отвечать за свою клевету на меня.
Вы это осознаёте???
Почему - вы клеветать - позволяете себе, а отвечать за свои слова сразу - "это не насышает"!
Неужели вас клевета насыщает?
Ну, как знаете... выбор ваш... я вас не сужу...

Я бы не настаивала на вашем ответе на мои вопросы, но вы меня который раз публично обвиняете в клевете...и без оснований, без...и вот когда надо ответить на прямые вопросы в ответ обвинение и нет ответов.
Так будьте кем себя воображаете и дайте ответ.

[Кадош]

Я бы не настаивала на вашем ответе на мои вопросы

Галина, Вот ваше обвинение мне: "Тора по вашему не для язычников, во всяком случае не для вашего исполнения...на этом вы настаиваете, что она вам не была дана."
Я потребовал у вас моей цитаты - где-бы я такое говорил!
Где моя цитата?
Повторяю - не ваше выворачивание наизнанку, а прямая моя цитата!
Есть такая?
Нет!
Значит сказанное вами, вот это - "Тора по вашему не для язычников, во всяком случае не для вашего исполнения...на этом вы настаиваете, что она вам не была дана." -
ЕСТЬ КЛЕВЕТА И ЛОЖЬ!
И вам за эту ложь - держать ответ перед Богом!
Вы это осознаёте???

[Двора]

Галина, Вот ваше обвинение мне: "Тора по вашему не для язычников, во всяком случае не для вашего исполнения...на этом вы настаиваете, что она вам не была дана."
Я потребовал у вас моей цитаты - где-бы я такое говорил!
Где моя цитата?
Повторяю - не ваше выворачивание наизнанку, а прямая моя цитата!
Есть такая?
Нет!
Значит сказанное вами, вот это - "Тора по вашему не для язычников, во всяком случае не для вашего исполнения...на этом вы настаиваете, что она вам не была дана." -
ЕСТЬ КЛЕВЕТА И ЛОЖЬ!
И вам за эту ложь - держать ответ перед Богом!
Вы это осознаёте???

Как неприятно ... за вас, вы же на форуме исписали страницы доказывая что вам никто не вменял субботу и кашрут, а теперь закрутились как ...
мало субботу, закон...

[Кадош]

Как неприятно ... за вас, вы же на форуме исписали страницы доказывая что вам никто не вменял субботу и кашрут, а теперь закрутились как ...
мало субботу, закон...

Я прошу у вас моей прямой цитаты. Приведите ее!

PS Прямой цитаты об вот этом: "Тора по вашему не для язычников, во всяком случае не для вашего исполнения...на этом вы настаиваете, что она вам не была дана."

[awdij]

Я же сказал дано не только Иоанну но и Иисусу...

Иисусу дано много больше, чем Иоанну. Ему дано крестить Духом Святым и огнем.

поэтому крещение в воде продолжалось паралельно с Иоанном и учениками Иисуса.

И это все называется "Иоанново крещение".

Чем занимались Апостолы - вы так и не ответили причем 3 раз не ответили, но подолжаете настаивать непонятно на чем.

А Вы спрашивете понятно что?

Апостолы что делали спрашиваю?

За Иисусом ходили, учились у Него.

Если крещение это миссия Иоанна?

А по-Вашему, это миссия Иисуса?

Внятного ответа -не увидел.

Ну не увидели, и не надо.

Спрашивается что за крещением крестили ученики Иисуса паралельно с Иоанном.

Иоанновым и крестили. Внятно ответил?

[Кадош]

Как неприятно ... за вас, вы же на форуме исписали страницы доказывая что вам никто не вменял субботу и кашрут, а теперь закрутились как ...
мало субботу, закон...

Итак, прямой цитаты, в которой-бы я утверждал что:
1) Тора - не для язычников.
2) Тора не для моего исполнения.
3) Тора не мне дана.

У Галины нет!
У Галины есть только некая каша в голове из моих высказываний, которые она не собирается понимать.

Теперь по пунктам:
1) - такого я не мог говорить, как минимум по одной причине, что я утверждал, что постановление апостолов записанное в Деян.15:23-29, принято на основании Торы, и записанного в ней в Быт.9:1-18.
2) - такого я тоже не мог никогда говорить, потому что если чего и утверждаю на этом форуме, так это Тору. Своей верой утверждаю Тору.
3) Тора дана всем людям, но вверена только евреям.

То что Галина потом выкручивает из моих слов - пусть остается на ее совести, как, неправильно понятое ею.
Я не раз и не два просил ее аккуратнее относится к тому что она говорит, постоянно переспрашивал ее почему она ищет конфликта со мной!
К сожалению, она не желает исправляться.
И я не знаю чем ей помочь?
Касаясь кашрута и субботы - я сто раз объяснял свою позицию(в том числе и ей самой).
Даже примеры приводил.
Вот один из последних примеров - экипировка хоккеистов.
Правила в хоккее одни, для всех, однако у вратарей клюшка не такая как у полевых игроков.
Казалось-бы, куда очевиднее пример, того что Тора одна, но каждому вменяет свои заповеди?
Нет, Галина опять лезет меня обвинять в отмене Торы...
Ну что с ней поделать?
Ну не понимает человек, что двое женятся и закон и для нее и для него один и тот-же, но требования этого закона, к нему и к ней неодинаковые...
Ну как ей еще это объяснить?

[Без Имени]

А Вы спрашивете понятно что?

Да. Один единственный вопрос,
зачем продолжали крестить в Иоанново крещение апостолы Христа, если его смысл, по вашим словам, только в явлении Мессии ?

Иоанновым и крестили. Внятно ответил?

Зачем ? Если по вашему мнению, мессия явлен, и это крещение уже не нужно , зачем крестили после ? Дурака валяли ?

[н2о]

3) Тора дана всем людям, но вверена только евреям.

Тора это Святого Дух-обетование Отче. Есть еще сборник текстов,который называют Тора,точно также ,как и христиане называют новозаветные тексты евангелием.Евангелие есть Тот же Святого Дух-обетование Отче.

Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему
быть пренебрегаемым человеками;

- - - Добавлено - - -

P.S. Пока сидел успел объездить три страны. Йицхак в соседней камере,стучать по-камерному и писать не может,так что не знаю,передает вам привет или нет