Что есть крещение?

[awdij]

Зачем же использовали неподходящее?

Несовершенный я человек, ошибаюсь иногда...

И я читал новый завет, про 30 и три в том числе. Мне интересно,где он был в ветхом завете ?

А Он там должен был быть? С чего Вы взяли, что Иисус был до Своего рожения?

[ветерок]

Несовершенный я человек, ошибаюсь иногда...

Не вы один.

А Он там должен был быть? С чего Вы взяли, что Иисус был до Своего рожения?

Взял со слов самого Иисуса. Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

[Ольга Владим.]

Несовершенный я человек, ошибаюсь иногда...



А Он там должен был быть? С чего Вы взяли, что Иисус был до Своего рожения?

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(RST Евр.1:8-12)

[awdij]

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(RST Евр.1:8-12)

Ну, с 10-го стиха речь не о Сыне.
А что касается Сына, то когда Бог помазал Его, можете сказать?

И еще: видите или нет, что в девятом стихе два Бога: и один помазывает другого?

А Вы, небось, привели это место с целью, показать, будто Бог помазал Сам Себя?

- - - Добавлено - - -

Взял со слов самого Иисуса. Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

Моисей писал о Христе, конечно же. И многие пророки писали о Нем.
И что же именно они писали: "Иисус Христос уже родился и пребывает с нами"?
Разве?

[Двора]

Моисей писал о Христе, конечно же. И многие пророки писали о Нем.
И что же именно они писали: "Иисус Христос уже родился и пребывает с нами"?
Разве?

Так в них говорил Дух Христов, значить Он был.

[awdij]

Так в них говорил Дух Христов, значить Он был.

Кто Он то?
В пророках был дух Христов, а не Сам Иисус Христос. Ему еще надлежало родиться, служить, пострадать, умереть и воскреснуть.

10 Этому спасению были посвящены поиски и исследования пророков, которые пророчествовали об ожидающей вас благодати.
11 Они старались понять, на какое время и на кого им указывал находившийся в них Дух Христов, заранее свидетельствовавший о предназначенных Христу страданиях и о последующей за ними славе. (1Петр.1)

Мы тоже имеем Дух Христов, но Сам Иисус Христос на небесах, одесную Бога. И мы ожидаем Его, когда Он снова прийдет.

[ветерок]

Моисей писал о Христе, конечно же. И многие пророки писали о Нем.
И что же именно они писали: "Иисус Христос уже родился и пребывает с нами"?
Разве?

Вы не верите Иисусу?Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был
Авраам, Я есмь.

[Двора]

Кто Он то?
В пророках был дух Христов, а не Сам Иисус Христос. Ему еще надлежало родиться, служить, пострадать, умереть и воскреснуть.

10 Этому спасению были посвящены поиски и исследования пророков, которые пророчествовали об ожидающей вас благодати.
11 Они старались понять, на какое время и на кого им указывал находившийся в них Дух Христов, заранее свидетельствовавший о предназначенных Христу страданиях и о последующей за ними славе. (1Петр.1)

Мы тоже имеем Дух Христов, но Сам Иисус Христос на небесах, одесную Бога. И мы ожидаем Его, когда Он снова прийдет.

Речь Христа: прославь Меня славой которая была

⁵ И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

[Без Имени]

И ни слова о том, будто Иисус посылал учеников крестить. Почему Вы не допускаете тот вариант, что Иисус им просто не запрещал делать так же, как и ученики Иоанна?.

Зачем ? Иисус явлен, Иоанн видел духа и засвидетельствовал что этот - Христос.
Смысл дальнейшего крещения ? Оно не только продолжалось но и ученики Иисуса крестили.

[awdij]

Вы не верите Иисусу?Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был
Авраам, Я есмь.

Словам Иисуса я верю. Но вот вашим (мн.ч) толкованиям Его слов нет.
Вот хотя бы и в этой цитате, разве Иисус сказал: "Я был прежде Авраама"?

[awdij]

Речь Христа: прославь Меня славой которая была
⁵ И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

Славу, которую Бог предназначил Иисусу, была у Отца еще прежде бытия мира, конечно же.

- - - Добавлено - - -

Зачем ? Иисус явлен, Иоанн видел духа и засвидетельствовал что этот - Христос.
Смысл дальнейшего крещения ? Оно не только продолжалось но и ученики Иисуса крестили.

Иисус был явлен только малой части народа, и еще очень многие не знали, и не верили в Него.

Да и главное было еще впереди...

Иисус явлен, Иоанн видел духа и засвидетельствовал что этот - Христос.

Кстати, мне показалось, или Вы и правда хотели сказать, будто Иоанн Христом назвал духа, сходящего на Иисуса?

[ветерок]

Словам Иисуса я верю. Но вот вашим (мн.ч) толкованиям Его слов нет.
Вот хотя бы и в этой цитате, разве Иисус сказал: "Я был прежде Авраама"?

Я еще не толковал,а вы уже оспариваете мое толкование? Неужели не видно,что я привел только стих? Вы так и воду видите там,где я перестал видеть. Ожидать очередного хамства?

[awdij]

Я еще не толковал,а вы уже оспариваете мое толкование? Неужели не видно,что я привел только стих? Вы так и воду видите там,где я перестал видеть.

Я же написал: "вы" (мн.ч).

Ожидать очередного хамства?

Вы за собой ничего не замечаете?

[ветерок]

Я же написал: "вы" (мн.ч).
Вы за собой ничего не замечаете?

Пс.26:7 Услышь, Господи, голос мой, которым я взываю, помилуй меня и внемли мне.

Из моего дневника,рукописного,когда не было интернета,батюшка мне дал :

Сообразно с таким законным желанием Моисею и открывается всеобъемлющее обозначение сути Бога Сущий, по-еврейски «Иегова». Слово Иегова, еврейское Ягве, от глагола «гайа» быть, взятого в 1-ой форме, означает личность самобытную, абсолютно и независимо от чего-либо существующую (Сущий). Понятие о такой личности выражено дважды употребленным личным глаголом «ehjeh» = я есмь. Они соединяются местоименной связкой для указания на то, что единственная самодовлеющая причина бытия этой личности заключается в ней самой. Вследствие безусловной самобытности Сущий является в Своих действиях всегда Себе равным и неизменным, на слово Его можно и должно полагаться. И если теперь явившийся Моисею Всевышний есть в то же время Бог отцов народа еврейского, с которыми заключен клятвой подтвержденный завет, то уже нет никаких оснований и поводов сомневаться, что Он исполнит Свое обещание вывести их потомков из Египта. Сообразно с этим и слова Моисея, посланника такого Бога, заслуживают полного доверия: «Сущий послал меня к вам Бог отцов ваших послал меня к вам».

Чтобы внушить иудеям более серьезное отношение к Своим словам, Христос заявляет, что Он существовал еще ранее Авраама. Притом Он говорит о Себе здесь:"есмь", т. е. имею вечное существование, в противоположность сменяющимся человеческим поколениям. Такое выражение, какое в Ветхом Завете употреблял о Себе только Господь Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И
сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова]
послал меня к вам., показалось слушателям Христа прямым богохульством, и те люди, которые час назад, казалось, веровали в Христа, теперь берутся за камни, чтобы побить Его ими (ср. 10:31 и сл.). Но Христос успел скрыться в толпе богомольцев, не принимавших участия в споре, и ушел из храма.

[Без Имени]

Иисус был явлен только малой части народа, и еще очень многие не знали, и не верили в Него.

Я не об этом. И вы не об этом. Если не можете пояснить смысл происходившего, то так и скажите. Не нужно изобретать ложные смыслы.