Что есть крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #6781
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Например, Бог велит Аврааму принести сына во всесожжение,
    а Господь говорит, что не велел сожигать сыновей (Иер 19.5).
    Так у Вас два Бога?
    (типо, два мужа и оба - Бунши)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59636

      #6782
      Сообщение от Просто_Жена
      Спасибо.
      Я поняла, что Вы говорили о залоге.
      Это радует.

      Но я заметила, что не только направленность глагола изменилась, но и время. Почему-то прошедшее время переведено как будущее, это я об английском переводе. В современной грамматике такое встречается в сослагательном наклонении. ....
      Разговор:
      а) не за английский язык.
      б) не за перевод, а за исходник.

      Опять вынужден произнести свою сакраментальную фразу - не путайте.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Йицхак
      Так у Вас два Бога?
      (типо, два мужа и оба - Бунши)
      Не, не совсем. у него один Бунша - добрый, а другой - Грозный...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Просто_Жена
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 5265

        #6783
        Сообщение от Кадош
        Это радует.


        Разговор:
        а) не за английский язык.
        б) не за перевод, а за исходник.

        Опять вынужден произнести свою сакраментальную фразу - не путайте.

        - - - Добавлено - - -

        Не, не совсем. у него один Бунша - добрый, а другой - Грозный...
        Ну, я исхожу из общей теории языка. Отсюда и вопросы. И я не путаю. Я просто перебираю варианты возможных причин.
        За залоги я могу возразить, но пока подожду.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #6784
          Сообщение от Просто_Жена
          Я просто перебираю варианты возможных причин.
          Причина всегда одна - "так в нашей самой правильной в мире секте учили".
          Вот и вся причина кривых христианских переводов этого пророчества.
          А Иосифон часто и густо следует сильно-дальнему - то ли просто халтурит, то ли ему нравится поэтика, а на смысл наплевать.
          А перевод - это не стихи, субъективной красотой смысл не заменить.

          Комментарий

          • Просто_Жена
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 5265

            #6785
            Сообщение от Йицхак
            Причина всегда одна - "так в нашей самой правильной в мире секте учили".
            Вот и вся причина кривых христианских переводов этого пророчества.
            А Иосифон часто и густо следует сильно-дальнему - то ли просто халтурит, то ли ему нравится поэтика, а на смысл наплевать.
            А перевод - это не стихи, субъективной красотой смысл не заменить.
            Я не настолько высокопрофессиональный переводчик, чтобы чей-то перевод уничижать.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #6786
              Сообщение от Просто_Жена
              Я не настолько высокопрофессиональный переводчик, чтобы чей-то перевод уничижать.
              Но посмотреть в словарь Вы вполне в состоянии. Как и увидев слово "наречет" вполне в состоянии сделать вывод, что это единственное число.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59636

                #6787
                Сообщение от Просто_Жена
                Я не настолько высокопрофессиональный переводчик, чтобы чей-то перевод уничижать.
                а его никто и не уничижает. Просто констатируется факт.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Дмитрий Резник
                  Ветеран

                  • 14 February 2001
                  • 15313

                  #6788
                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  Так в Септуагинте. Там переведено будущим временем.

                  - - - Добавлено - - -


                  Сколько угодно. Когда перед глаголом стоит так называемый "вав последовательности", также называемый "вавом перевертывающим" как раз по этой причине.
                  Посмотрите здесь:
                  Теория языка иврит. Учебно-методический комплекс - Google Books
                  На самом деле это ничего не объясняет, но я даю просто как подтверждение, что это есть. Посмотрите в учебнике Ламбдина. Вот, нашел:
                  Учебник древнееврейского языка / (пер. с англ.), Ламбдин Т. - Российское Библейское Общество - Google Books
                  Кстати, вот еврейский перевод на английский язык, и тут передано так же, как у Гурфинкель:
                  Bad Request

                  For a child has been born to us, a son given to us, and the authority is upon his shoulder, and the wondrous adviser, the mighty God, the everlasting Father, called his name, "the prince of peace."
                  С уважением,
                  Дмитрий

                  Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #6789
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    Кстати, вот еврейский перевод на английский язык, и тут передано так же, как у Гурфинкель:
                    Bad Request

                    For a child has been born to us, a son given to us, and the authority is upon his shoulder, and the wondrous adviser, the mighty God, the everlasting Father, called his name, "the prince of peace."
                    Я даже догадываюсь - кто и зачем так перевел.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Тинтин
                      Отключен

                      • 07 May 2016
                      • 1531

                      #6790
                      Крещение есть , Приход человека к Богу..
                      Этот путь осуществляется через рождение снова от Духа Святого.
                      В этот мир приходят из воды от семени Адама( человеческого).
                      В мир Бога приходят от семени Всевышнего.
                      Человек радуется своему чаду, тем паче Отец радуется пришедшему к Нему человеку для рождения от Него.
                      Слава Отцу нашему могущему рождать, а не усыновлять!
                      Почему так?
                      А что легче, родить или усыновить?
                      Второе доступно человеку.

                      Комментарий

                      • Дмитрий Резник
                        Ветеран

                        • 14 February 2001
                        • 15313

                        #6791
                        Сообщение от Ольга К.
                        Я даже догадываюсь - кто и зачем так перевел.
                        Ну и кто? Сионисты и масоны?
                        Вам сказать нечего, верно? Против грамматики Вы спорить не можете.
                        Вам казалось, что Вы что-то докажете, представив подстрочник, который поддерживал Ваши догмы. Но оказалось, что подстрочник - не подстрочник, а все тот же Синодальный перевод.
                        Вам казалось, что Вы что-то докажете, предоставив еврейский перевод Йосифона, которого Вы почему-то назвали автором Торы. Но и Йосифон не перевесит грамматику. Притом Вам предоставили два еврейских перевода, которые опровергают Ваши догмы вместе с Йосифоном. Вас побили Вашим же оружием - еврейскими переводами.
                        И что же? Хоть на минуту Вы допустили, что ошибались? Нет! Как я уже говорил, некоторые люди неспособны к обучению.
                        Вам остается только плеваться и обзываться.
                        С уважением,
                        Дмитрий

                        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #6792
                          Сообщение от Дмитрий Резник
                          Ну и кто? Сионисты и масоны?
                          Не верующие в Христа.
                          Вам сказать нечего, верно? Против грамматики Вы спорить не можете.
                          Вам казалось, что Вы что-то докажете, представив подстрочник, который поддерживал Ваши догмы. Но оказалось, что подстрочник - не подстрочник, а все тот же Синодальный перевод.
                          Вам казалось, что Вы что-то докажете, предоставив еврейский перевод Йосифона, которого Вы почему-то назвали автором Торы. Но и Йосифон не перевесит грамматику. Притом Вам предоставили два еврейских перевода, которые опровергают Ваши догмы вместе с Йосифоном. Вас побили Вашим же оружием - еврейскими переводами.
                          И что же? Хоть на минуту Вы допустили, что ошибались? Нет! Как я уже говорил, некоторые люди неспособны к обучению.
                          Вам остается только плеваться и обзываться.
                          Где я плевалась? Вы плевками называете мои цитаты из трех источников?

                          Ну да Ваше дело - не верите в Христа, как Бога - Вам перед Ним представать со свои неверием.

                          Но и оскорблять - не к лицу мужчине.

                          Об остальных вообще молчу.

                          - - - Добавлено - - -

                          Вышла из темы. Нет желания разговаривать с хамами.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Якто
                            Отключен

                            • 11 May 2013
                            • 10453

                            #6793
                            Сообщение от arte
                            Нет, не "ищу".
                            Ищите. О чем и сказали на текст пс.102.20.
                            Если "без домыслов",
                            Вот давайте без домыслов©
                            Христос показал ученикам, что он имеет - свою плоть, значит по-факту - не "дух", и - ограничен.
                            Вот это уже домыслы.
                            А текст прямой:
                            Лк.24.36-40
                            Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
                            Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
                            Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
                            Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                            И, сказав это, показал им руки и ноги.

                            Прочитали? А то , что вы и Ко втыкаете нет даже такого варианта прочтения. И знач вы и Ко "погружены-крещены" в очень твердую идеологию , где Мессия это мясо.
                            А кто-то читает Ницше.
                            Завидуйте молча©. И не только Ницше.


                            Речь может быть "метафорической из которой трудно"(с), а плоть можно - "видеть и осязать".
                            Потому Мессия избавил учеников от "трудностей", показав, что он - не "дух", а - человек.
                            Опять блаблабла "погружение"?
                            Когда то вас утомит и это.100%.

                            Комментарий

                            • Якто
                              Отключен

                              • 11 May 2013
                              • 10453

                              #6794
                              Сообщение от arte

                              1 Всякая душа да будет покорна высшим властям,
                              Ну и что такое высшая власть©????

                              По ходу про "раба Господа"© для вас осталось за туманом. Но нельзя же так.../в сторону махнул рукой/.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Тинтин
                              И все зовут Его Иисусом, а хитрейшие Йешуа.
                              Вот хохма!
                              Как ближнний Он может и как хохма. Вот это хохма.

                              Комментарий

                              • Тинтин
                                Отключен

                                • 07 May 2016
                                • 1531

                                #6795
                                Сообщение от Дмитрий Резник
                                Ну и кто? Сионисты и масоны?
                                Вам сказать нечего, верно? Против грамматики Вы спорить не можете.
                                Вам казалось, что Вы что-то докажете, представив подстрочник, который поддерживал Ваши догмы. Но оказалось, что подстрочник - не подстрочник, а все тот же Синодальный перевод.
                                Вам казалось, что Вы что-то докажете, предоставив еврейский перевод Йосифона, которого Вы почему-то назвали автором Торы. Но и Йосифон не перевесит грамматику. Притом Вам предоставили два еврейских перевода, которые опровергают Ваши догмы вместе с Йосифоном. Вас побили Вашим же оружием - еврейскими переводами.
                                И что же? Хоть на минуту Вы допустили, что ошибались? Нет! Как я уже говорил, некоторые люди неспособны к обучению.
                                Вам остается только плеваться и обзываться.
                                А вы хоть на минуту задумались, почему называет не Эммануэль а Йешуа?
                                Мозги можно засирать и без задумчивости!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Якто
                                Ну и что такое высшая власть©????

                                По ходу про "раба Господа"© для вас осталось за туманом. Но нельзя же так.../в сторону махнул рукой/.

                                - - - Добавлено - - -


                                Как ближнний Он может и как хохма. Вот это хохма.
                                Вы над всеми родствениками ржете?
                                Ты мой брат , хахахмха.

                                Комментарий

                                Обработка...