Что есть крещение?

[DENNY79]

Ну прям умилили своим толкованием.))).

Это не моё толкование,а ответ рава на вопрос.

⁷ Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века.

Позвольте спросить и где же мир на престоле Давида,да и вообще?
Не подходит это толкование к Йешуа.Во дни Его не было мира,даже Храм был разрушен.Народ в изгнании на 2000 лет.
Так что относить это к Иисусу полный бред христианских богословов.

[Богдан Шевчук]

Так что относить это к Иисусу полный бред христианских богословов.

Так, постойте, вы не верите, что Йешуа и есть Машиах?

[Тинтин]

Вы очень не дружите с головой, Тинтин.
В Писаниях вообще нет ни одного примера, что Помазанника звали "Эммануэль".
Ни одного.
Вообще.
А свою бредь Вы взяли из одного-единственного случая в сильно-дальнем переводе.

Но даже тут у Вас не хватило понимания сообразить, что один-единственный случай кривого перевода - это ни разу не "сколько примеров" (множ.ч.).

Что же вы не продолжаете, умная головушка?
Откуда Йешуа?

Ни одного помазанника не назвали бы Эммануэлем!

[DENNY79]

так -закон и пророки прорекли до Иоанна

все -лавочка закрыта

Если до Иоанна Крестителя....тогда что делать с пророчеством Откровения?
Оно ведь после было.

- - - Добавлено - - -

Так, постойте, вы не верите, что Йешуа и есть Машиах?

Не вижу связи между моим ответом и вашим вопросом.

[Богдан Шевчук]

Не вижу связи между моим ответом и вашим вопросом.

Да, ок. Связи нет. Но всё же, верите?

[Йицхак]

На мой взгляд, крещение огнем это и есть крещение Духом.

Как обычно заблуждаетесь:
Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым И огнем. (Лк,3:16)

Св.духом - отдельно, огнем - отдельно.

- - - Добавлено - - -

Да, ок. Связи нет. Но всё же, верите?

Верить, что Иеhошуа - Помазанник ни разу не означает верить в языческие=христианские басни.

[Богдан Шевчук]

Как обычно заблуждаетесь:
Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым И огнем. (Лк,3:16)

Цитируете сильно-дальний?

В оригинале так:

в Духе Святом и огне

Схождение Духа оно же крещение огнем:

были сделаны видимы им разделяющие языки будто огня

[DENNY79]

Да, ок. Связи нет. Но всё же, верите?

Раз связи нет,что вас так беспокоит ?

[Йицхак]

Цитируете сильно-дальний?

В оригинале так: в Духе Святом И огне

А теперь союз "И" увидели?

[Кадош]

Цитируете сильно-дальний?

В оригинале так:


Схождение Духа оно же крещение огнем:

ТОгда это:

Что есть крещение?

тоже для вас!

[Дмитрий Резник]

Вас спросил - Вы с книжного перевода или с рукописного перевода взяли это слово «vayikra» , вы не ответили, по христиански , это значит человек лукавит
по иудейски , так наверно и надо.

Я с антисемитами вообще не разговариваю, тем более не отвечаю на безумные вопросы. Насколько я знаю, вайикра стоит в любом еврейском тексте, рукописном или печатном, или находящемся в сети. Поэтому я и спросил, знаете ли Вы какой-нибудь текст, где было бы иначе. Больше не беспокойте меня.

[Йицхак]

Схождение Духа оно же крещение огнем:

Заблуждаетесь как всегда и здесь.
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; (Деян,1:8)

Огненные языки на апостолах - знак принятия силы, а не знак схождения св.духа.

[Ольга Владим.]

Наглость - второе счастье. Это ведь Вы, а не я, привели перевод Йосифона. Пока Вас еврейский перевод устраивал, Вас не смущало, что Йосифон неверующий в Христа. А когда Вам дали два другие перевода, которые Вас не устроили, Вы вдруг вспомнили, что неверующие в Христа не могут сделать хороший перевод. И кто-то еще говорил о лицемерии.
Вы намекнули, что переводчики, раз они неверующие в Христа, исказили перевод. И это при том, что Вам на пальцах объяснили грамматику. Но все гораздо проще. Перед еврейскими переводчиками не стояла цель доказывать, что Исаия говорил об Йешуа, и им не нужно было доказывать, Он Б-г. Они просто переводили текст так, как он написан. Не так христианские догматики. Для них божественность Йешуа - их сектантская догма, и ради нее они и перевод исказят, и инакомыслящих оскорбят (обвинят в лицемерии, будучи сами лицемерами).

Плевками я называю вот это:
"Я даже догадываюсь - кто и зачем так перевел"

Наглость - второе счастье.
Йицхак это понравилось

Это, видимо, для Вас с Йицхаком -

4 А вы сплетчики лжи; все вы бесполезные врачи.
5 О, если бы вы только молчали! это было бы [вменено] вам в мудрость.
6 Выслушайте же рассуждения мои и вникните в возражение уст моих.
7 Надлежало ли вам ради Бога говорить неправду и для Него говорить ложь?
8 Надлежало ли вам быть лицеприятными к Нему и за Бога так препираться?
9 Хорошо ли будет, когда Он испытает вас? Обманете ли Его, как обманывают человека?
10 Строго накажет Он вас, хотя вы и скрытно лицемерите.
11 Неужели величие Его не устрашает вас, и страх Его не нападает на вас?
12 Напоминания ваши подобны пеплу; оплоты ваши - оплоты глиняные.
(RST Иов.13:4-12)

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
(RST Рим.1:16-18)

Всего хорошего на пути к покаянию.

[Йицхак]

Всего хорошего на пути к покаянию.

Жаль ты себя со стороны не видишь ...

[Богдан Шевчук]

Не вижу связи между моим ответом и вашим вопросом.

По поводу связи. Если принять, что имена не относятся к Машиаху, то продолжение вполне:

Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида
(Исаия 9:7)

При Езекии случился предел. Впрочем, как и у всех последующих царей есть предел.

А вот, что горит ангел о Йешуа, почти тоже же, что и пророк Исаия:

и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Св. Евангелие от Луки 1:32,33