Вопрос о происхождении зла

[babay]

Есть предел в следовании злу для спасаемых за которым Бог останавливает безумствующего, хуже, когда зло увлекает творение в бесконечность и невозвратность. Благо, если есть для человека точка возврата, худо, если такая точка пройдена.

Нет предела следования злу. Понимаете? Просто нет. Не нужно ему следовать.
А точка возврата еще не пройдена ни для кого. Покаяться еще не поздно ни для кого.
Благословений.

[Семёнов Алексей]

А почему у человека две руки? ноги? два полушария мозга?... а вопрос имеет ДВА ответа...

А почему у лошади грива, а почему у кота хвост, а почему море глыбокое? А почему у Киеве дядька, а огороде бузина?

[Семёнов Алексей]

Нет предела следования злу.

Крест Христов положил предел или Вы не согласны, что всё покорит под ноги Его?

[Евлампия]

В Библии написано, что не только сотворил разочек, но творит. Вас и иже с Вами тыщу раз тыкали носом в текст. Было бы желание - да-авно б увидели! Но нет его, желания-то! Вот где собака порылась! (с) А коли так, действительно, достаточно. О чем спорить?

Резюме: кто-то ошибается. Либо Вы и иже с Вами, либо Библия. Пусть каждый/-ая выбирает то мнение, которое для него/нее более авторитетно.

Вот именно. Пусть каждый выбирает. Бог щадит еще злых, чтобы спасти верующих. Корни пшеницы и плевел переплетены. Так и в человеке. Зло переплетено с добром. Если Бог сейчас все зло удалит - погибнут и праведники. (Исайя 27:2-5)

[Евлампия]

[QUOTE=юра крутелев;3173920]

Если меня бьет какой то человек, то он бьет по чей то воли или по воли Божей, или по воли сатаны, но этим он выражает также свою волю, ибо у него был выбор бить или не бить! Выбор он сделал по своей воли! Соответствено если он бьет он выражает свою волю и чужую (сатаны) Что касается меня (допустим) каторого бьют, то воля в том что меня бьют бьющего и сатаны, НО "над высоким наблюдет высший а над ним еще высший" так что над всеми наблюдает Бог и Он может остановить бьющего или нет! в обоих случаях на то есть воля Его! Но нет Его воли на то чтоб человек намеривался творить зло!

Главное, чтобы Вы злом на зло не отвечали. "Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.

(Лук.12:4-5)

[Евлампия]

Ибо мнение и измышление - никогда не есть вероучительный догмат.

А воображение, не освященное Господом, не есть разум.

[Topaz]

Вот именно. Пусть каждый выбирает. Бог щадит еще злых, чтобы спасти верующих. Корни пшеницы и плевел переплетены. Так и в человеке. Зло переплетено с добром. Если Бог сейчас все зло удалит - погибнут и праведники. (Исайя 27:2-5)

Ладно Владимир, а вот вы тоже считаете, что Бог творит ЗЛО(прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия,убийства,воровство, эгоизм, наушничиство...................................... ...................) ? Вы хоть понимаете разницу между словом "БЕДСТВИЕ" и "ЗЛО"? Ибо я этот вопрос задавал оппонентам, но удобовразумительного ответа не добился, кроме вырванных из контекста и ИСКАЖЕННЫХ мест Писания, как Ис 45:7. Где вместо слова "зло" написано "бедствие".

[Семёнов Алексей]

[QUOTE=Евлампия;3180894]

Главное, чтобы Вы злом на зло не отвечали. "Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.

(Лук.12:4-5)

Вот, хорошее напоминание, а Кто и за что ввергает в гиену, Кого того надо бояться?

[Topaz]

Крест Христов положил предел или Вы не согласны, что всё покорит под ноги Его?

Вы не зная Писания пытаетесь строить учение обвиняющие Бога во всех бедах человека. Тем самым перекладывая вину с себя,любимого, на Бога.

Цитата из Библии:

Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.

[Евлампия]

[QUOTE=Семёнов Алексей;3180907]

Вот, хорошее напоминание, а Кто и за что ввергает в гиену, Кого того надо бояться?

Ободряющими и сердечными словами: "Говорю же вам, друзья Мои", Иисус предупреждает, чтобы Его ученики ни при каких испытаниях не стыдились этой бесценной дружбы.

Провозглашение вести о Христе по всему миру повлечет за собой гонения и смерть верных учеников. Однако есть предел того, что могут сделать им такие люди, как фарисеи. Этот предел - физическая смерть. Им не нужно ее бояться. Бог посетит их гонителей с намного худшим наказанием, а именно: осуждением на вечную смерть в геенне. Следовательно, ученикам надлежит бояться Бога, а не человека.

[Avis]

Сообщение от Avis
Богу нет необходимости " производить тьму и зло для Своего промысла"...

Вы хотите поспорить с пророками и апостолами? Если да, то покажите нам их заблуждение в слове.
Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. Рим.11:36 Иов 2гл10ст Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?

вы повторяетесь, мы с вами уже говорили по этим стихам...

[Avis]

все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным

Сообщение от babay
Нет предела следования злу.

Крест Христов положил предел или Вы не согласны, что всё покорит под ноги Его?

не "покорит", а ПОКОРИЛ... (в настоящем времени...)

Цитата из Библии:

Книга К Евреям > Глава 2 > Стих 8:
все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;

[Avis]

Сообщение от Avis
Вы сказали, "Каин плод этой любви"...
в одной фразе два раза искажен смысл...
1. Прелюбодеяние и любовь абсолютно разные вещи...
2. "Плод" это творение, а то что вы называете "сатаною" творить и создавать не может...

А разве Вам не известно, что и прелюбодейцы любят грех и плод их любви всё - то же грех во плоти...

ошибаетесь, подверженность страстям и похоть не называют любовью...

[Евлампия]

Ладно Владимир, а вот вы тоже считаете, что Бог творит ЗЛО(прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия,убийства,воровство, эгоизм, наушничиство...................................... ...................) ? Вы хоть понимаете разницу между словом "БЕДСТВИЕ" и "ЗЛО"? Ибо я этот вопрос задавал оппонентам, но удобовразумительного ответа не добился, кроме вырванных из контекста и ИСКАЖЕННЫХ мест Писания, как Ис 45:7. Где вместо слова "зло" написано "бедствие".

Я хорошо понимаю то, что только по милости Божьей все человечество еще до сих пор не стерто с лица земли. Если "все согрешили и лишены славы Божьей" (Рим. 3:23), значит Бог имеет полное право уничтожить все человечество прямо сейчас. Если бы Бог решил привести Свой приговор в исполнение незамедлительно, мы бы не вели сейчас с Вами и другими людьми дебаты по поводу творящих и не творящих зло... Все мы сейчас живем только потому, что, по крайней мере пока, Бог "Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам"
(Пс.102:10).

Итак, "по милости Господа мы не исчезли, ибо милосердие Его не истощилось" (П. Иер. 3:22). Несчастные случаи - это призыв пробудиться, предупреждение о том, что зло и страдание - реальны, жизнь - коротка, а смерть - неизбежна. Они напоминают нам, что нужно прямо сейчас готовиться к последнему дню, когда "каждый из нас за себя даст отчет Богу" (Рим. 14:12), Который "будет праведно судить вселенную" (Деян. 17:31). Писание говорит, что "не войдет в Небо ничто нечистое" (Откр. 21:27), и это означает, что мы не сможем оправдаться ни своими словами, ни мыслями, ни действиями - у Бога есть полное право отправить нас в ад навечно, чтобы мы там, пребывая в ясном сознании, несли ужасное, но заслуженное наказание. Именно это имел в виду Иисус, когда говорил Своим слушателям: "Если не покаетесь, все так же погибните".

[Topaz]

Цитата из Библии:

А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.