Вопрос о происхождении зла

[Topaz]

Я хорошо понимаю то, что только по ммилости Божьей все человечество еще до сих пор не стерто с лица земли. Если "все согрешили и лишены славы Божьей" (рим. 3:23), значит Бог имеет полное право уничтожить все человечество прямо сейчас. Если бы Бог решил привести Свой приговор в исполнение незамедлительно, мы бы не вели сейчас с Вами и другими людьми дебаты по поводу творящих и не творящих зло... Все мы сейчас живем только потому, что, по крайней мере пока, Бог "Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам"
(Пс.102:10). Итак, "по милости Господа мы не исчезли, ибо милосердие Его не истощилось" (П. Иер. 3:22). Несчастные случаи - это призыв пробудиться, предупреждение о том, что зло и страдание - реальны, жизнь - коротка, а смерть - неизбежна. Они напоминают нам, что нужно прямо сейчас готовиться к последнему дню, когда "каждый из нас за себя даст отчет Богу" (Рим. 14:12), Который "будет праведно судить вселенную" (Деян. 17:31). Писание говорит, что "не войдет в Небо ничто нечистое" (Откр. 21:27), и это означает, что мы не сможем оправдаться ни своими словами, ни мыслями, ни действиями - у Бога есть полное право отправить нас в ад навечно, чтобы мы там, пребывая в ясном сознании, несли ужасное, но заслуженное наказание. Именно это имел в виду Иисус, когда говорил Своим слушателям: "Если не покаетесь, все так же погибните".

Хорошо, но вы согласны с тем, что Бог ТВОРИТ, как утверждают поддерживаемые вами оппонеты, ЗЛО. При том я специально перечислил, что имею ввиду под словом ЗЛО. Ибо ребята, как то мешают всё в кучу и я понимаю от кого это исходит. Вы прямо можете ответить, БОГ ТВОРИТ ЗЛО( по вашему мнению )?

[babay]

А почему у лошади грива, а почему у кота хвост, а почему море глыбокое? А почему у Киеве дядька, а огороде бузина?

Ну вот и ответ на вопрос, почему дерево. Ведь намек не всегда вызывает любопытство.
Видите ли, Семенов Алексей. Принцип построения нашего мира предполагает измерения. И если есть право, то, соответственно, и лево. И правота, это лишь следование принципу построения реальности. Съезжать с горы, это не хорошо и правильно, просто иначе нельзя. А зло, это не то, что санки в гору не едут, а то, что человек так считает.
Благословений.

[Владимир 3694]

Вы хоть понимаете разницу между словом "БЕДСТВИЕ" и "ЗЛО"?

Да.

[В] Ис 45:7 <...> вместо слова "зло" написано "бедствие".

Нет. Там написано именно "ра" - зло. "Там" - в тексте на иврите. Иные (в частности, Лука) считают Синодальный перевод* единственно правильным - но это всего лишь их личное мнение.

Перевод сакральных текстов - дело чрезвычайно трудное, неблагодарное, а порой и невозможное в принципе (!). В частности, с этим самым "злом" я уже приводил любопытный примерчик: на языке оригинала фраза "Возлюби ближнего, как самого себя" может быть с тем же успехом переведена как "Возлюби своё зло" (или "зло в себе"), ибо корень там тот же самый, "ра"! Такое "совпадение" было бы случайным, если бы речь шла об "одном из" литературных произведений, но ни в коем случае не о Священном Писании! Ну, скажите на милость, как это можно перевести на любой другой язык?

Впрочем, если Синодальный перевод Вас удовлетворяет, а попытки глубже вникнуть в текст, написанный по наитию свыше, приводят Вас в смятение и вызывают чувство протеста, а то и желание кого-то осудить - читайте только его, и будет Вам щасте. Только, ради Бога, не вступайте в дискуссии с теми, кому перевода (читай пересказа "рассказа") мало.
____________________

* Кстати, никогда и никем не признанным богодухновенным. Возможно, для Вас будет новостью, но и руководство РПЦ не считает его таковым, а всего лишь рекомендует к чтению - в ознакомительных целях. Убежден: Лука щас бросится в бой. Предупреждаю: если собираетесь обвинить меня в клевете, сатанизме и прочих нехорошестях - назову лжесвидетелями, коли не процитируете и не дадите ссылку на соответствующее решение Собора. Докажете свою правоту - принесу извинения.

[babay]

Крест Христов положил предел или Вы не согласны, что всё покорит под ноги Его?

А вот тут простите. И глупость этому показатель. Ведь она существует не смотря, а может и вопреки жертве Христа. И покорено все именно до срока, пока не истребится все, что свыше предела.
Благословений.

[Евлампия]

Хорошо, но вы согласны с тем, что Бог ТВОРИТ, как утверждают поддерживаемые вами оппонеты, ЗЛО. При том я специально перечислил, что имею ввиду под словом ЗЛО. Ибо ребята, как то мешают всё в кучу и я понимаю от кого это исходит. Вы прямо можете ответить, БОГ ТВОРИТ ЗЛО( по вашему мнению )?

Да я же постоянно во всех темах отвечаю на этот вопрос...

[Topaz]

Да.

Нет. Там написано именно "ра" - зло. "Там" - в тексте на иврите. Иные (в частности, Лука) считают Синодальный перевод *

И, вообще, перевод сакральных текстов - дело чрезвычайно трудное, неблагодарное, а порой и невозможное в принципе (!). В частности, с этим самым "злом" я уже приводил любопытный примерчик: на языке оригинала фраза "Возлюби ближнего, как самого себя" может быть с тем же успехом переведена как "Возлюби своё зло" (или "зло в себе"), ибо корень там тот же самый, "ра"! Такое "совпадение" было бы случайным, если бы речь шла об "одном из" литературных произведений, но ни в коем случае не о Священном Писании! Ну, скажите на милость, как это можно перевести на любой другой язык?

Впрочем, если Синодальный перевод Вас удовлетворяет, а попытки глубже вникнуть в текст, написанный по наитию свыше, приводят Вас в смятение и вызывают чувство протеста, а то и желание кого-то осудить - читайте только его, и будет Вам щасте. Только, ради Бога, не вступайте в дискуссии с теми, кому перевода (читай пересказа "рассказа") мало.
____________________
.

Не приводит меня в сметение, я понимаю контекст и разбираю весь Богодуховный смысл Писания,а не только одно слово в одном стихе. Если вы считаете Бога лжецом и творцом лжи, это ваше право и ваше мнение, основанное на том, что считаете истинным вы.

[Евлампия]

Во Второзаконии (32:4) сказано: "От твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен".

Если обобщить, то все, кто считает Бога творцом зла говорят примерно следующее: "Если бы Бог был добрым и хорошим, то Он никогда не стал бы посылать голод, бедствия, ураганы и войны". Но они упускают из виду тот факт, что это грешный мир, в котором должны существовать наказание и исправление. Таким образом, здесь нет никакой трудности.

[Topaz]

Да я же постоянно во всех темах отвечаю на этот вопрос...

За войнами как и распрями стоит человек со своими похотями, подогреваемые ангелом. По-поводу бедствий и катаклизмов, то это воля Божия на воспитание человека, как это хорошо показано в Книге Иова. Было ли зло, то что сделали с Иовом? Было ли это надо Иову? Это мы обсуждали в теме Иов.

[babay]

ошибаетесь, подверженность страстям и похоть не называют любовью...

Мы заменили одним понятием любовь двенадцать, кажется, еврейских. Из которых к нам дошли агапе, филио, и эрос. Но любви? к малиновому сиропу, к примеру, и они не соответствуют.
Благословений.

[Евлампия]

[

QUOTE=Topaz;3180962]За войнами как и распрями стоит человек со своими похотями,

Совершенно верно.

Ибо все, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и
гордость житейская, не есть от
Отца, но от мира сего.

1Иоан.2:16

[Effir]

Но они упускают из виду тот факт, что это грешный мир, в котором должны существовать наказание и исправление. Таким образом, здесь нет никакой трудности.

А грех откуда взялся?

[Евлампия]

А грех откуда взялся?

Наша сказка хороша, начинай с начала... В начало темы, сэр... А лучше на Голгофу. Голгофа служит заключительным доказательством как безграничной любви Божьей, так и безграничной греховности диавола и всех иже с ним.

[Владимир 3694]

Если вы считате Бога лжецом и творцом лжи, это ваше право и ваше мнение, основанное на том, что считаете истинным вы.

Не считаю необходимым оправдываться, ибо такое мог написать либо провокатор, либо дурак.

Всех благ.

К администрации: можете затирать "непарламентское выражение", можете банить меня за нарушение Правил, но, надеюсь - как люди здравомыслящие - в душе согласитесь, что я прав.

[Effir]

Наша сказка хороша, начинай с начала... В начало темы, сэр... А лучше на Голгофу. Голгофа служит заключительным доказательством как безграничной любви Божьей, так и безграничной греховности диавола и всех иже с ним.

Читал и согласился с Кадош (#60 (3010242)).И для меня не составляет "трудности" осознавать,что зло "придумал" Бог,а потом эта "задумка" была реализована.

[Topaz]

Не считаю необходимым оправдываться, ибо такое мог написать либо провокатор, либо дурак.

Всех благ.

К администрации: можете затирать "непарламентское выражение", можете банить меня за нарушение Правил, но, надеюсь - как люди здравомыслящие - в душе согласитесь, что я прав.

Не хотел вас обидеть, но просто показать разницу между "бедствием" и "Ложью,прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия,убийства,воровство, эгоизм, наушничиство...................................... " По вашей реакции вижу, удалось. И вам благословений.