Вопрос о происхождении зла

[Даниил В.]

знание надмевает, а любовь назидает

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. Поэтому, любите Бога и достигайте любви и знание не будет надмевать, но любовь созидать. Ведь Иисус, обладал великими знаниями, но надменный не был...)))

[Семёнов Алексей]

Вы не зная Писания пытаетесь строить учение обвиняющие Бога во всех бедах человека. Тем самым перекладывая вину с себя,любимого, на Бога.

А где именно, в каком слове я перекладывал вину на Бога? Мою прямую речь представьте во свидетельство или уж извинитесь за то, что уразумели не верно, да ещё и осудили.

[Семёнов Алексей]

[QUOTE=Евлампия;3180911]

Ободряющими и сердечными словами: "Говорю же вам, друзья Мои", Иисус предупреждает, чтобы Его ученики ни при каких испытаниях не стыдились этой бесценной дружбы.

Провозглашение вести о Христе по всему миру повлечет за собой гонения и смерть верных учеников. Однако есть предел того, что могут сделать им такие люди, как фарисеи. Этот предел - физическая смерть. Им не нужно ее бояться. Бог посетит их гонителей с намного худшим наказанием, а именно: осуждением на вечную смерть в геенне. Следовательно, ученикам надлежит бояться Бога, а не человека.

Истинно так! Богу отмщение Бог воздаст. Однако вот тут некоторые утверждают, что Бог не мстит за зло, твори что хочешь Богу всё едино Он злом не искушаетеся и за зло не мстит. Верно ли сие утверждают некоторые из уверовавших?

[Семёнов Алексей]

вы повторяетесь, мы с вами уже говорили по этим стихам...

Если Вы меня и пророков и апостолов в чём то не убедили и Писание по прежнему не переписано и как пророки, так и апостолы утверждают в слове Божьем только то, что утвердили прежде, то сколько бы я не ссылался на эти стихи, хоть через строчку, Вам то что до того, Вас возмущает слово пророка и апостола? Если да, то это уже не ко мне, это к Богу с заявлением..)))

[Семёнов Алексей]

ошибаетесь, подверженность страстям и похоть не называют любовью...

Ну это смотря кто, например сребролюбие так и называют любовь к деньгам или вот властолюбие, любовь к власти.

[Семёнов Алексей]

Хорошо, но вы согласны с тем, что Бог ТВОРИТ, как утверждают поддерживаемые вами оппонеты, ЗЛО. При том я специально перечислил, что имею ввиду под словом ЗЛО. Ибо ребята, как то мешают всё в кучу и я понимаю от кого это исходит. Вы прямо можете ответить, БОГ ТВОРИТ ЗЛО( по вашему мнению )?

Богу духи злые послушны? Если послушны, то как так, на каком основании?

[Евлампия]

Истинно так! Богу отмщение Бог воздаст. Однако вот тут некоторые утверждают, что Бог не мстит за зло, твори что хочешь Богу всё едино Он злом не искушаетеся и за зло не мстит. Верно ли сие утверждают некоторые из уверовавших?

Возмездие, осуществляемое Богом по отношению к грешникам, не противоречит Его любви к людям. Бог, доказавший Свою любовь к человечеству тем, что отдал ради его спасения Своего единственного Сына, по Своей святости никогда не вступает в союз с грехом и с теми, кто совершает зло. Иисус не отменяет принцип Божьего воздаяния - Он изменяет верующих изнутри, внося в их души новое мироощущение: "Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе" (Флп 2:5). Ученики Иисуса уже не должны взывать к мести, им следует молиться за людей, как это делал Иисус (см. Мф 6:12,14; Мк 11:25; Лк 23:34). Об отношении христиан к мести апостол Павел сказал в Рим 12:17-21:

1) необходимо отказаться от собственных помыслов и планов отмщения: "Не мстите за себя, возлюбленные"

2) предоставить Богу вершить праведный суд, дать место гневу Божьему

3) проникнуться новым мироощущением: отвечать на зло попечительной, прощающей любовью, что позволит собрать "горящие уголья" на голову зла. Почитайте об этом в Нагорной проповеди: Мф 5:38-48.

[Topaz]

Давайте рассудим, а действительно, на кой ляд? Начнём с простого и не заумного, для чего Бог насадил в Раю два основных древа, древо познание добра и зла и древо Жизни, неужели одного древа Жизни было бы мало? Это первое. Кто произвёл духовные величины зла и вложил зло в древо познания? Это второе.

Нет никакого ЗЛА в дереве. Зло есть нарушения УСТАВОВ Божьих и Запретов. Вот и всё. Человек ослушался своего Водителя, Повадыря, тем самым дал понять ВСЕМ, что САМ может принимать решения и избирать, что он БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬ, а ЧТО НЕТ.

[Topaz]

А где именно, в каком слове я перекладывал вину на Бога? Мою прямую речь представьте во свидетельство или уж извинитесь за то, что уразумели не верно, да ещё и осудили.

Ну вы же утверждаете, что Бог создал ЗЛО. Или нет? А я вам привёл "прямую речь" из Писания, где говорится кто именно стоит за нашими человеческими похотями. Вот, пожалуйста:

Цитата из Библии:

Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

И вот ещё:

Цитата из Библии:

Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Зло внутри нас, зло это наши похоти, зло это тот алгоритм, которым руководствуется наш разум при выборе вариантов решения. Называется этот алгоритм - эгоизм.

[Семёнов Алексей]

Не приводит меня в сметение, я понимаю контекст и разбираю весь Богодуховный смысл Писания,а не только одно слово в одном стихе. Если вы считаете Бога лжецом и творцом лжи, это ваше право и ваше мнение, основанное на том, что считаете истинным вы.

А зло самопроизводно? Если да, то как это происходит?

[Полянка]

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. Поэтому, любите Бога и достигайте любви и знание не будет надмевать, но любовь созидать. Ведь Иисус, обладал великими знаниями, но надменный не был...)))

суть в том что знать и познать две огромные разницы.
некоторые всю жизнь накапливают знания в том числе и про Христа.
но такой путь узнавания-пустота, потому что:
"кто думает что он что нибудь знает, тот еще НИЧЕГО не знает, но любящим Бога (богобоязненным) дано знание от Него."
каким образом делал выводы Христос и чем Его позиция отличается от обычного обывательского мышления-

2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине
(Ис.11:2-4)

[Семёнов Алексей]

Во Второзаконии (32:4) сказано: "От твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен".

Если обобщить, то все, кто считает Бога творцом зла говорят примерно следующее: "Если бы Бог был добрым и хорошим, то Он никогда не стал бы посылать голод, бедствия, ураганы и войны". Но они упускают из виду тот факт, что это грешный мир, в котором должны существовать наказание и исправление. Таким образом, здесь нет никакой трудности.

Скажите, Богу злые духи послушны? Если да, то на каком основании?

[Семёнов Алексей]

[


Совершенно верно.

Ибо все, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и
гордость житейская, не есть от
Отца, но от мира сего.

1Иоан.2:16

А мир сей не по проклятию ли Божьему стал такой?

[Topaz]

Богу духи злые послушны? Если послушны, то как так, на каком основании?

Что бы понять устройство Духовного смотрите на ПЛОТСКОЕ.

"вникай в себя и в учение вникай. занимайся сим постоянно...."

"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны".


Скажите вот есть тюрьмы, там сидят осуждённые преступники, но ОБЩЕСТВО использует труд заключённых?

Иисус же сказал, что диавол УЖЕ осуждён.

[Семёнов Алексей]

А грех откуда взялся?

Присоединяюсь к вопросу.