Вопрос о происхождении зла

[Владимир 3694]

Topaz

Видать, Вас в детстве не учили, что врать нехорошо.

Пусть я склочник - если Вам от этого теплей, но, в отличие от Вас, не лжец и не лицемер.

Прощайте.

[Семёнов Алексей]

Этим пронизано всё Учение Христа.

Пока человек считает Дьявола какой то эфемерной личностью, отделенной от себя самого, им правит Дьявол, т.е. эго. Сатана это природа человека, его суть.

И что, человек - сатана вознамерился вознести свой престол превыше Божьего?

[Яромир]

При том не путайте личности Отца и Сына

Топаз, во первых - Бог не личность, а во вторых - воскрешается Сын в Отца, т.е. присутствовало изначальное Единство.

[Topaz]

Ладно, путать не буду. А обьединять могу? Или Вы мне предлагаете отвергнуть догмат о единосущности ипостасей?

Я вот думаю... Если Господь рассказал людям об Отце, Боге, который пребывает в неприступном свете, что Его не видели ни люди ни Ангелы, никто. Он явился Себя в Сыне и показал Себя Ангелам, как и нам людям в СЫНЕ, то вот Ангелы знали об этом? Ведь в Ветхом Завете есть места, где Господь говорит о Боге, например:

Цитата из Библии:

И отвечал Господь Иову из бури и сказал:
2 препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне.
3 Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?

То-есть Он не продолжает говорить "возгреметь голосом как Я", а вводит в разговор личность Бога, тем самым показывая, что Его суд не Его, а Отца.

Или Архангел, который говорит:

Цитата из Библии:

12 Но он сказал мне: "не бойся, Даниил; с первого дня, как ты расположил сердце твое, чтобы достигнуть разумения и смирить тебя пред Богом твоим, слова твои услышаны, и я пришел бы по словам твоим.

Почему пред Богом "ТВОИМ", а не "НАШИМ"? Особенно, если учесть то обстаятельство, что Господь взял и назначил Моисея Богом фараону. Интересно было бы почитать как написано в оригинале эти слова. Но увы и ах, не умею я пользоваться электронными Библиями с подстрочниками, что там нажимать, куда смотреть???

[Яромир]

И что, человек - сатана вознамерился вознести свой престол превыше Божьего?

Семёнов Алексей, человек не Сатана, природа человека, ЭГО от ума, является Сатаной, которая и ставит человека, как ум, превыше Бога, но это происходит только внутри человеческого мирка. Для вас это разве новость ?

[Topaz]

Topaz

Видать, Вас в детстве не учили, что врать нехорошо.

Пусть я склочник - если Вам от этого теплей, но, в отличие от Вас, не лжец и не лицемер.

Прощайте.

Владимир, престаньте,я не хотел вас обидеть, просто если мы обсуждаем Писание, то давайте его и обсуждать, почему надо всё-время переходить на личности.

[Семёнов Алексей]

Семёнов Алексей, человек не Сатана

А сатана это кто?

[Яромир]

А сатана это кто?

Эго в человеке, иллюзорность.

[Клёст]

Я вот думаю... Если Господь рассказал людям об Отце, Боге, который пребывает в неприступном свете, что Его не видели ни люди ни Ангелы, никто. Он явился Себя в Сыне и показал Себя Ангелам, как и нам людям в СЫНЕ, то вот Ангелы знали об этом?

Об этом - это о чем? О том, что Бог-Отец явил себя в Сыне? Знали. Даже служили во время сорокадневного пребывания "в пустыне со зверями".

Почему пред Богом "ТВОИМ", а не "НАШИМ"?

Потому что "смирить тебя".

Интересно было бы почитать как написано в оригинале эти слова. Но увы и ах, не умею я пользоваться электронными Библиями с подстрочниками, что там нажимать, куда смотреть??

Поучитесь, дело не хитрое. Поспрошайте у друзей/коллег/родствеников, скачайте мануал, откройте на форуме тему "Как читать электронные подстрочники?", помолитесь о вразумлении - вариантов не счесть, было бы намерение.

[Topaz]

СП не обсуждается, а постигается...
З.Ы
Обсуждение это то чем занимаются люди без постижений...политики, торговцы и все остальные которых всё и так устраивает...

А я думал форум для обсуждения. Если вы и далее хотите цепяться к словам и на этом строить общение, то это без меня. Благословений.

[Topaz]

Об этом - это о чем? О том, что Бог-Отец явил себя в Сыне? Знали. .

Это понятно, в Новом Завете, а вот во время Ветхого Завета. Когда сатана приходил между сынами Божьими, в Книге Иова, он знал?

Вот и смерить "тебя", тоже как-то неудобовразумительно для меня, смерить "себя"....

[Effir]

Он создал такие "инструменты", которыми наделил Свое творение для благих целей, но само творение использовало те "инструменты" не по прямому предназначению...

Какой "инструмент" использовался для возникновения гордыни?Или все-таки гордыня и есть "инструмент" данный нам Творцом?

[Effir]

Послушайте, ничего в том, что пытаетесь понять сложного нет.

Для меня сложности нет-я изучаю разные взгляды на природу зла.

[Певчий]

Какой "инструмент" использовался для возникновения гордыни?Или все-таки гордыня и есть "инструмент" данный нам Творцом?

Гордыня - это антипод любви и смирению. Именно ради любви и смирения Бог наделил нас тем "инструментом". Если двигаться в творческой Божественной силе то творение непременно будет возрастать в этих плодах. Но если отвернуться от Бога в некую "пустоту" безбожия, то творческая сила души начинает двигаться в противоположную сторону любви и смирению. И таким образом появляется то, что мы сегодня называем "гордыня". Т.е, Господь создал нас в добре и изначальном следовании к Нему - это по факту. Но гипотетически (в теории) существовала вероятность (а значит и просчитана эта теория вероятности Инженером Бытия), что творение может не возжелать жить по Богу. И вот тогда-то и начинается творчество, которое является плодом извращенного ума, но не Бога, к которому и приступили падшие твари.

[Effir]

Ну, как причём сравнивая себя с другими мы видим своё превосходство или свои недостатки. Если самооценка объективна, это хорошо. Неверное представление сатаны о своих силах, мудрости, знаниях привело его к выводу, что он может равняться с Богом, осталось только стать творцом, то есть сделать то, в чём он будет первым. Вот он и оживил зло, вот он и сотворил свой мир на основании положенном Богом.

Зло было мертво?Кто "изобрел" мертвое зло?