Христос Воскрес в субботу, 24 нисана 30г. н.э.!

[Daniil77]

Источник исторических сведений у нас с Вами один - Википедия (в режиме ИИ).

Только разница в том, что я смотрю историческую информацию, а вы домыслы других людей.

Мы тут с Виктором как раз с вопросом о видении в 8 главе говорим.
Подключайтесь.

Открывать тему в теме запрещено. Откройте тему, поговорим.

На то они и историки, что знают предмет лучше нас с Вами, как простых обывателей.

Историю, да, а пророчества Писания нет.

Пилата отправили на понижение в должности в 36 году. И это не значит, что день распятия был в его последний год службы.

Не успели.
Пилат был отозван в Рим в 36 г. после подавления самарянского паломничества.
По словам Иосифа Флавия, отстранение Пилата от должности произошло потому, что он жестоко подавил вооруженное самаритянское движение на горе Гаризим. Он был отправлен обратно в Рим легатом Сирии, чтобы ответить за это перед Тиберием, хотя император умер до прибытия Пилата.

Понтий Пилат родился около 12 года до н. э., Апруций, Римская империя — умер после 37 года) — римский префект Иудеи c 26 по 36 год, из всаднического сословия. Однако найденная в 1961 году плита из Кесарии, датируемая периодом правления Пилата, показывает, что он, как и другие римские правители Иудеи с 6 по 41 год, был в должности префекта.

Я выбрал не Ваш вариант астрономических познаний.

Лучше сладкая лож, чем горькая правда.

Кому как…

Правда всегда одна. Чужой не бывает.

Не правда бывает и свое и чужой. Как назвать того, кто чужую НЕ правду выдает за истину?

[ВикторКоваленко]

что значит прежние и предпрежние, Ветхий завет потому, что настал Новый Завет

Завет - это договор между двумя сторонами о достижении определенных целей.
Для времен/века Адама был свой завет, для времен/века Ноя - свой, для времен/века Авраама - свой, для времен/века Мосиея - свой.
Потом настало время завета Христа Иисуса.

да, но вы говорили о преломлении хлеба
что для христиан является Святым причастием, а ели мацу по другому поводу

Мацу - безквасный хлеб, ели в те дни, о которых говорим.
А причащаются, подскажите, каким хлебом, с дрожжевым/квасным или нет, в пасхальные дни или нет?

так почему бы не исчислять ДЕНЬ согласно настоящему
беря за основу не какой то левый нисан, а то же астрономическое 21 марта

1. Нисан, действительно, какой-то левый. Авив звучит лучше.
2. Вы настаиваете об оступлении от Библии?

если было бы совместное желание, разобрались бы за 5 минут
КЦ, кстати, такое желание изъявляла и не раз, евреи против, ортодоксы тоже самое

Чтобы желание осуществилось, евреям надо отказаться от правила БаДУ, а христианам от привязки к 1-му дню недели.
Никто не хочет устпить слову Божию.

а если бы ячмень не уродил, или же враги сожгли ..

Хороший вопрос.
Надо будет поинтересоваться у сведущих людей.
Но мы же говорим о том, как написано.

[ВикторКоваленко]

Витя, кем ты себя возомнил ?

Возомнил или не возомнил, оправдываться и отчитываться ни перед кем не собираюсь.
И угождать кому бы то ни было, тоже.

Правда ведь не нужно иметь высокую степень Историка, что бы придти к выводу о каком времени в истории идёт речь?

Есть пророчества растянутые во времени и трудно бывает определить начало их исполнения и окончание.
Очень много зависит от значения слов, а на это обращают мало внимания.

...зачем выдумывать чёрт те что ?

Хотите сказать, что все придумано до нас?
Многие мои выводы опровергают все, которые в знакомых мне доктринах церквей и по последовательности исполнения пророчеств, и по ступеням духовного роста и по знанию о Боге.
Это мои выводы и я ими дорожу.
В чем вы хотите меня убедить - в том, что надо прекратить исследывание Писаний и перейти к исследыванию доктрин?

[elektricity]

Завет - это договор между двумя сторонами о достижении определенных целей.
Для времен/века Адама был свой завет, для времен/века Ноя - свой, для времен/века Авраама - свой, для времен/века Мосиея - свой.
Потом настало время завета Христа Иисуса.

цель изначально одна - Спасение во Христе

Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
ибо видели очи мои спасение Твое,
которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля (Лк.2:29-32)

так говорит праведник Симеон
у вас же представления фарисейские, практически во всём ..

Мацу - безквасный хлеб, ели в те дни, о которых говорим.
А причащаются, подскажите, каким хлебом, с дрожжевым/квасным или нет, в пасхальные дни или нет?

пасхальные дни тут ни причем
а для для причастия следует использовать пресный хлеб (без дрожжей)

1. Нисан, действительно, какой-то левый. Авив звучит лучше.
2. Вы настаиваете об оступлении от Библии?

пускай буде Авив, но подсчёт должен быть именно астрномический (21 матрта)
а не курице под хвост, или же там сноп ячменя

Чтобы желание осуществилось, евреям надо отказаться от правила БаДУ, а христианам от привязки к 1-му дню недели.
Никто не хочет устпить слову Божию.

и вам тот же вопрос, где в Библии говорится об этом правиле

elektricity
а если бы ячмень не уродил, или же враги сожгли

Хороший вопрос.
Надо будет поинтересоваться у сведущих людей.

сведущих у фарисеев ., так сведения то фарисейские
а ответ тут прост как двери
если говорим о дне Божьем, значится -- ДНЕ ВСЕЛЕНСКОМ
а не только там, где снопы растут и куры кудахкают ..

[ВикторКоваленко]

и вам тот же вопрос, где в Библии говорится об этом правиле

О правиле БаДу в Библии ни слова.
Это правило - результат усилий мудрецов.

подсчёт должен быть именно астрномический (21 матрта)
а не курице под хвост, или же там сноп ячменя

А в вашем понимании Библии, как должен производится подсчет (начало отсчета), можете пояснить с цитатами?

[Sergirey]

Только разница в том, что я смотрю историческую информацию, а вы домыслы других людей.

У нас явно разные источники информации.
(так бывает)

Понтий Пилат… римский префект Иудеи c 26 по 36 год, из всаднического сословия. Однако найденная в 1961 году плита из Кесарии, датируемая периодом правления Пилата, показывает, что он, как и другие римские правители Иудеи с 6 по 41 год, был в должности префекта.

Просто дайте ссылку на эти Ваши данные.

Не правда бывает и своей и чужой.
Как назвать того, кто чужую НЕ правду выдает за истину?

Так и зовут - ЛЖЕЦОМ.

[elektricity]

О правиле БаДу в Библии ни слова.
Это правило - результат усилий мудрецов.

однако апостольские правила в учет не принимаете
впрочем на этом седьмом вовсе и не настаиваю, так как сама причина этого правила отпала
так и тут, усилия надо прилагать согласно настоящего

А в вашем понимании Библии, как должен производится подсчет (начало отсчета), можете пояснить с цитатами?

цитата: "четырнадцатый день сего месяца"
и так как лунный месяц гуляет по своим правилам, соответственно и 14-й день гуляет
а день равноденствия 21 марта зафиксирован
соответственно и производим рассчеты, сопоставляя дни лунного месяца с днём астрономического года
а не со днем созревания ячменя
просто у евреев всегда остаётся лазейка учудить своё ..

[Двора]

Как на счёт логики (элементарной) ?
Если арестовали Его ночью, то какая пора суток предшествует Ночи ?
Правильно, - Вечер.
А вечер был Праздничный.
Так как в Праздничный вечер ничего не готовили, то когда ж был приготовлен ужин ?
Правильно, - 14 Нисана.

Может заметили: Помазанник и Его ученики уже ели, а другие спешили снять со столба, чтобы есть.
Так заметили?

[Sergirey]

Может заметили: Помазанник и Его ученики уже ели, а другие спешили снять со столба, чтобы есть.
Так заметили?

Когда входите в какую-либо тему форума надо( как минимум) ознакомиться на пару страничек что пишут участники обсуждения.
Вы много чего пропустили.
В данном случае вопрос о Хагиге.
Если Вы не в курсе всего этого, то зачем и лезете на амбразуру?

[Sergirey]

Возомнил или не возомнил, оправдываться и отчитываться ни перед кем не собираюсь.
И угождать кому бы то ни было, тоже.

Витя, не нужно ни перед кем отчитываться и тем более угождать кому то.
Мы уже ( как помнится) заметили, что диалог (нормальный диалог) строится по простой схеме:
Вопрос собеседника/оппонента - ответ ему.
Ваш аргумент собеседнику - Контр аргумент собеседника Вам.

Есть пророчества растянутые во времени и трудно бывает определить начало их исполнения и окончание.
Очень много зависит от значения слов, а на это обращают мало внимания.

Что конкретно было непонятным в моём вопросе о видении 8-ой главы ?

О какой ,,растяжке во времени’’ из объясняемого Ангелом ты тут говоришь ?

Хотите сказать, что все придумано до нас?
Многие мои выводы опровергают все, которые в знакомых мне доктринах церквей и по последовательности исполнения пророчеств, и по ступеням духовного роста и по знанию о Боге.

На сей момент ты не опроверг ни единой, которой придерживаюсь я, включая и данную тему на форуме.

Это мои выводы и я ими дорожу.
В чем вы хотите меня убедить - в том, что надо прекратить исследывание Писаний и перейти к исследыванию доктрин?

Вовсе нет.
Исследовать Писание это каждодневная работа. И пусть Господь благословит тебя Господь.

[Daniil77]

У нас явно разные источники информации.
(так бывает)

Явно что так. Я ищу историческую информацию и согласно Писания делаю выводы сам. А вы ищите готовые выводы других, не задумываясь что они могут быть не правильным. По вопросу астрономии вы уже вступили в лужу.

Просто дайте ссылку на эти Ваши данные.

Забейте в гугл "Пантий Пилат", и вам столько ссылок выдаст, не перечитать.

Так и зовут - ЛЖЕЦОМ.

По этому надо искать Истину, а не отстаивать чужое мнение.

На сей момент ты не опроверг ни единой, которой придерживаюсь я, включая и данную тему на форуме.

Остановить лошадь "закусившую удила" очень тяжело. Чаще всего не возможно.

[Двора]

Когда входите в какую-либо тему форума надо( как минимум) ознакомиться на пару страничек что пишут участники обсуждения.
Вы много чего пропустили.
В данном случае вопрос о Хагиге.
Если Вы не в курсе всего этого, то зачем и лезете на амбразуру?

На вас?
Вы амбраазура?
Странное предстаавление, но ... оказывается и такое случается.

[ВикторКоваленко]

Вы много чего пропустили.
В данном случае вопрос о Хагиге.
Если Вы не в курсе всего этого, то зачем и лезете на амбразуру?

Видно, что вы так и прочитали ни один из трактатов о хагиге, иначе пояснили бы о какой хагиге из двух говорите.

Несколько слов о том что читал (и как понял)...
Есть хагига, которую закалывают в песах, в случаях, когда на седер собирается много народа, и едят всем собранием 15-го, перед тем, как есть песах.
Хагига эта из крупного скота (а бывает, что и из мелкого, если собрание невелико) делится на три части: одна часть сжигается, другая остается священникам, а третью уносят в дом, где будет седер. Так что мяса для еды остается не так уж много и не у всех.
Во время седера съедают лучшее из хагиги, потому что 15-е - праздник.
Остатки хагиги (не буду использовать обычное в таких случаях слово), едят в течение дня 15-го, но уже без гостей, только семьей, отдохнув после ночи бдения.
Вечером 16-го к хагиге гости уже не собираются, если таковая и осталась. Потому что 16-е не шаббат, и можно самим дома приготовить что-то свежее.
Теперь скажите, могли ли фарисеи и прочие опасаться войти преторию, чтобы после заката, т.е. 16-го есть недоеденную хагигу?

Еще есть хагига паломников (приносят во все три праздника только паломники), но не вижу смысла о ней говорить, потому что те фарисеи, священники и прочие, явно не были паломниками. Паломники не могли быть в курсе происходившего в Иерусалиме.

[Sergirey]

Явно что так. Я ищу историческую информацию и согласно Писания делаю выводы сам. А вы ищите готовые выводы других, не задумываясь что они могут быть не правильным. По вопросу астрономии вы уже вступили в лужу.

Это мог быть эффект ,,Красной Луны’’.
Да что там… есть ли для Творца трудность остановить Землю и даже провернуть ее вспять на три ступеньки от тени ?
(не читали ?)

Забейте в гугл "Пантий Пилат", и вам столько ссылок выдаст, не перечитать.

Э неее. Так не пойдёт…
Ссылочку на авторство вот этих слов:

Однако найденная в 1961 году плита из Кесарии, датируемая периодом правления Пилата, показывает, что он, как и другие римские правители Иудеи с 6 по 41 год, был в должности префекта.

А там посмотрим - кто там такой фантазёр.

По этому надо искать Истину, а не отстаивать чужое мнение.

Так Вы такой же искатель истины, как и я и все остальные тут искатели.
Вы о себе уж слишком высокого мнения.

Остановить лошадь "закусившую удила" очень тяжело. Чаще всего не возможно.

Вас сейчас занесло в посторонний от Вас разговор…
У Вас что, такая манера встревать в чужие дела ?

[ВикторКоваленко]

...тут, усилия надо прилагать согласно настоящего

цитата: "четырнадцатый день сего месяца"
и так как лунный месяц гуляет по своим правилам, соответственно и 14-й день гуляет
а день равноденствия 21 марта зафиксирован
соответственно и производим рассчеты, сопоставляя дни лунного месяца с днём астрономического года
а не со днем созревания ячменя

Вы замечаете, что у нашего разговора о дате Пасхи четыре направления?
- о том, что было в дни Иисуса;
- о том, что есть сейчас;
- о том, что может быть, если представители разных вероисповеданий договорятся;
- о том, что будет, когда выйдет закон от Сиона и после явления Господа на небе, когда Он явится для ожидающих Его во спасение?

Может, сначала разберем что-то одно?