Христос Воскрес в субботу, 24 нисана 30г. н.э.!

[всем привет!:-)]

Не льстите себе так откровенно...

Почему?..

А пока, Вы никого не слышите, кроме себя...

Нет. Я не слышу тут только троллей и фимозгничков. Ну, т.е. таких, как вы все здесь. А зачем мне их (вас т.е.) слушать и слышать, а? 🤷♂️ Какой в этом толк? 🤷♂️🤷♂️🤷♂️

А вот НОРМАЛЬНЫХ людей я конечно же слышу...

Какие опасения в шаббат могут быть??? Иудеи все по домам сидят, чтоб его не нарушать.

Нет. Вы глубоко заблуждаетесь на этот счёт. 🤷♂️ Вы совершенно не знаете правил передвижения во время шаббата. 🤷♂️🤷♂️ Иудеям в шаббат позволено передвигаться ПО ВСЕМУ своему городу (селению) и даже на расстояние до 2000 локтей (почти 1 км) за его пределами...

Так что опасения учеников были совершенно не напрасными... 😎👌

Опять непонятка. Если это было в шаббат, то они нарушали шаббат. Потому что субботний путь разрешает дойти до синагоги и назад.
А они, по-вашему собирались еще и дл преломления хлеба...
Нарушение...

Нет. Никаких нарушений в шаббат не было (см. моё разъяснение выше). И преломлять хлеб в шаббат тоже никому не запрещено...

Если это суббота, то сорри, они должны нести это в общину, а не "отлагать у себя"...

Нет. И снова неправда ваша:

Этот «закидон» — классический пример того, как человек пытается судить о реалиях первого века, исходя из современных церковных практик (традиции «воскресной тарелки»). На самом деле, аргумент вашего оппонента не только филологически слаб, но и логически работает против него самого, если знать иудео-христианский контекст того времени.

Ниже представлен детальный разбор, который полностью дезавуирует это возражение.


1. Филологический факт: «Дома», а не «в церкви»

Главная ошибка оппонента — игнорирование греческого текста. В 1 Кор. 16:2 стоит фраза: παρ’ ἑαυτῷ τιθέτω (par’ heautō tithetō).

• Абсолютно точный перевод: «пусть каждый из вас у себя [дома] откладывает».
• Все ведущие лексикографы и комментаторы (Альфорд, Робертсон, Тейер, Златоуст) единодушны: это указание на частное, индивидуальное действие, совершаемое в собственном доме, а не в общественном собрании.

Вопрос оппоненту: Если бы это было воскресное богослужение, почему Павел велит оставлять деньги дома, а не нести их в общину сразу? Если это «день первый» (воскресенье по-ихнему), который они считают рабочим днем или днем собрания, логичнее было бы сдать деньги казначею общины. Но Павел предписывает именно домашнее хранение.


2. Логика Субботы: Почему именно «у себя»?

Именно статус Субботы объясняет, почему Павел просит «отлагать у себя», а не делать публичный сбор:

1. Запрет на коммерческие операции: По иудейской традиции, в Субботу было запрещено официальное обращение денег, ведение счетов и публичные финансовые сборы (бизнес-аспекты).
2. Духовная подготовка: Павел хочет, чтобы верующие в день святого покоя (Субботу), размышляя о Божьих благословениях за прошедшую неделю, в тишине своего дома определили сумму пожертвования и отложили её.
3. Цель — «чтобы не делать сборов, когда я приду»: Павел организует ГЛОБАЛЬНЫЙ сбор для Иерусалима, а не местную милостыню. Он хочет, чтобы к его приезду у каждого уже лежала готовая накопленная сумма, которую останется только забрать. Если бы это был обычный «церковный налог» по воскресеньям, Павлу не нужно было бы давать такие специфические инструкции о хранении денег дома.

3. Технический термин Mia tōn Sabbatōn

Ваш оппонент говорит: «сабатон означает недели». Мы уже выяснили в предыдущем исследовании, что это заблуждение.

• В 1 Кор. 16:2 используется та же самая конструкция, что и в описании Воскресения (Мф. 28:1) — κατὰ μίαν σαββάτων (kata mian sabbatōn).
• Согласно Истинной Пасхальной Хронологии 30 года н.э., это означает «в каждую Первую Субботу» — то есть в еженедельный праздник Субботы, который является годовщиной субботнего Воскресения Мессии (24 нисана 30 г. н.э.).[1, 2]

Для первохристиан Суббота оставалась днем святого собрания и отдыха. Именно в этот день, находясь в духовном покое, было уместнее всего заниматься «финансовым планированием» для святых, откладывая долю от прибыли, полученной за рабочие дни (воскресенье–пятница).


4. Почему оппонент неправ в корне?

Его логика: «Если это суббота, они должны нести это в общину».

• На самом деле: Если бы это было воскресенье (как день собрания в его понимании), они бы тоже должны были «нести это в общину». Почему же Павел говорит «оставлять у себя»?
• Потому что это индивидуальное накопление. Слово thēsaurizōn (собирая сокровище, сберегая) указывает на процесс постепенного накопления фонда.
• Павел не вводит «воскресную службу», он вводит еженедельный ритм отчислений, привязанный к главному дню христианского календаря — Субботе Воскресения.

Резюме для ответа:

«Ваш аргумент разбивается о греческий оригинал. Фраза par’ heautō однозначно означает "у себя дома".

1. Если бы это было воскресное богослужение, зачем Павлу велеть людям хранить деньги по домам до его приезда?
2. Напротив, именно в Субботу (день покоя), когда публичные финансовые операции были ограничены традицией, Павел предлагает верующим в домашней молитве отделять часть своих средств.
3. Термин mia tōn sabbatōn — это не "воскресенье", а "Первая из Суббот", литургический ритм, установленный в 30-м году н.э., когда Христос воскрес в Субботу 24 нисана. Павел просто использует святость Субботы как лучший момент для осознанного и добровольного пожертвования, совершаемого в кругу семьи, а не напоказ в собрании».

Благослови Вас Господь!

Спасибо за ваше пожелание. Благодарю. А вас же Господь пусть избавит от всех ваших фимозов (головного моска), которыми вы страдаете (пардон, не страдаете, а наслаждаетесь ими)... 😎👌

[всем привет!:-)]

Не забывайте указывать на источник Ваших умозаключений:
- ,,Согласно нормам иудейского календаря, зафиксированным в Талмуде’’.

В иудейской традиции календарь рассматривается не просто как инструмент счета дней, а как сложная юридическая и математическая система, определяющая «священные времена». Нормы этого календаря прошли путь от визуального наблюдения за Луной до строгой математической фиксации, и многие из них закреплены в Талмуде (особенно в трактатах Рош а-Шана, Сангедрин и Шаббат).

Ниже приведен подробный перечень норм иудейского календаря, зафиксированных в Талмуде и определявших жизнь Иудеи в I веке н.э. и в последующие эпохи.


1. Правило «Ло БаДУ Песах» (לא בד״ו פסח)

Это одно из самых фундаментальных правил, упоминаемых в Талмуде, которое прямо влияет на Пасхальную Хронологию.

• Суть: Первый день праздника Песах (15 нисана) никогда не может выпасть на понедельник (Бет — 2-й день), среду (Далет — 4-й день) или пятницу (Вав — 6-й день).
• Причина: Это правило является следствием запрета на выпадение праздника Йом-Кипур на пятницу или воскресенье (чтобы не было двух суббот покоя подряд, когда невозможно хоронить умерших и готовить свежую пищу).
• Значение для 30 года: Согласно Истинной Хронологии, в 30 году н.э. 15 нисана пришлось на четверг, что полностью соответствует этому правилу.

2. Правило «Ло АДУ Рош» (לא אד״ו ראש)

Это первичное правило, из которого вытекает «Ло БаДУ».

• Суть: Рош а-Шана (1-й день месяца Тишрей, начало гражданского года) не может выпасть на воскресенье (Алеф — 1-й день), среду (Далет — 4-й день) или пятницу (Вав — 6-й день).
• Связь с Нисаном: Поскольку между 1 нисана и 1 тишрей всегда ровно 177 дней (фиксированный интервал), дни недели этих дат жестко связаны между собой.

3. Дехийят Молад Закен (דְחִיַּת מוֹלָד זָקֵן — «Перенос старой луны»)

Норма, определяющая, какой именно день считать первым днем месяца.

• Суть: Если молад (астрономическое новолуние) происходит в полдень (12:00) или позже, то наступление нового месяца переносится на следующий день.
• Обоснование: Талмуд исходит из того, что если луна «старая» (появилась поздно), её серп не будет виден до захода солнца, а значит, день не может считаться новым месяцем.

4. Определение длины месяца (29 или 30 дней)

Талмуд закрепляет структуру лунного месяца, основанную на периоде в 29 дней, 12 часов и 793 «хелека» (частей часа).

• «Недостаточный» месяц (Хасер): Длится 29 дней.
• «Полный» месяц (Мале): Длится 30 дней.
• Норма: Месяц Нисан всегда является «полным» (30 дней), а месяц Ияр — «недостаточным» (29 дней). Это создает стабильную сетку для отсчета Пятидесятницы.

5. Система «Хелеким» (Частей часа)

В Талмуде зафиксирована уникальная система деления времени, отличная от римской или греческой.

• Счет: 1 час = 1080 хелеким (частей). 1 хелек = 76 регаим (мгновений).
• Точность: 1 хелек равен 3,33 секунды. Эта сверхточная для древности система использовалась специально для расчета момента новолуния (молада).

6. Освящение месяца через свидетелей (Кидуш а-Ходеш)

До окончательной фиксации календаря Гиллелем II (IV век н.э.) действовала норма визуального освящения.

• Процедура: Свидетели, видевшие новый серп Луны, должны были явиться в Сангедрин. Суд допрашивал их («в какую сторону были направлены рога?», «на какой высоте?»).
• Юридическая сила: Если свидетельство принималось, глава суда провозглашал: «Освящен!», и по всей стране зажигали костры на вершинах гор.

7. Интеркаляция (Добавление 13-го месяца)

Норма синхронизации лунного и солнечного циклов для соблюдения требования Торы о том, что Песах должен всегда быть весной (Хаг а-Авив).

• Критерии Талмуда: 13-й месяц (Адар-Шени) добавлялся, если:
  1. Ячмень еще не созрел к середине нисана.
  2. Плоды на деревьях не начали завязываться.
  3. Весеннее равноденствие наступало слишком поздно (после 16 нисана).

8. Субботний предел (Тхум Шаббат)

Талмудическая норма, ограничивающая передвижение в субботу и праздники.

• Расстояние: Запрещено выходить за пределы населенного пункта более чем на 2000 локтей (около 1 км).

Резюме: Эти нормы Талмуда создавали жесткую правовую и астрономическую рамку, в которой действовал Иисус Христос. Истинная Пасхальная Хронология 30 года н.э. [1] доказывает, что события Его страданий и Воскресения не просто «совпали» с календарем, а были ювелирным исполнением всех этих законов времени.

[Sergirey]

В иудейской традиции календарь рассматривается не просто как инструмент счета дней, а как сложная юридическая и математическая система, определяющая «священные времена». Нормы этого календаря прошли путь от визуального наблюдения за Луной до строгой математической фиксации, и многие из них закреплены в Талмуде (особенно в трактатах Рош а-Шана, Сангедрин и Шаббат).

Ниже приведен подробный перечень норм иудейского календаря, зафиксированных в Талмуде и определявших жизнь Иудеи в I веке н.э. и в последующие эпохи.


1. Правило «Ло БаДУ Песах» (לא בד״ו פסח)

Это одно из самых фундаментальных правил, упоминаемых в Талмуде, которое прямо влияет на Пасхальную Хронологию.

• Суть: Первый день праздника Песах (15 нисана) никогда не может выпасть на понедельник (Бет — 2-й день), среду (Далет — 4-й день) или пятницу (Вав — 6-й день).
• Причина: Это правило является следствием запрета на выпадение праздника Йом-Кипур на пятницу или воскресенье (чтобы не было двух суббот покоя подряд, когда невозможно хоронить умерших и готовить свежую пищу).
• Значение для 30 года: Согласно Истинной Хронологии, в 30 году н.э. 15 нисана пришлось на четверг, что полностью соответствует этому правилу.

2. Правило «Ло АДУ Рош» (לא אד״ו ראש)

Это первичное правило, из которого вытекает «Ло БаДУ».

• Суть: Рош а-Шана (1-й день месяца Тишрей, начало гражданского года) не может выпасть на воскресенье (Алеф — 1-й день), среду (Далет — 4-й день) или пятницу (Вав — 6-й день).
• Связь с Нисаном: Поскольку между 1 нисана и 1 тишрей всегда ровно 177 дней (фиксированный интервал), дни недели этих дат жестко связаны между собой.

3. Дехийят Молад Закен (דְחִיַּת מוֹלָד זָקֵן — «Перенос старой луны»)

Норма, определяющая, какой именно день считать первым днем месяца.

• Суть: Если молад (астрономическое новолуние) происходит в полдень (12:00) или позже, то наступление нового месяца переносится на следующий день.
• Обоснование: Талмуд исходит из того, что если луна «старая» (появилась поздно), её серп не будет виден до захода солнца, а значит, день не может считаться новым месяцем.

4. Определение длины месяца (29 или 30 дней)

Талмуд закрепляет структуру лунного месяца, основанную на периоде в 29 дней, 12 часов и 793 «хелека» (частей часа).

• «Недостаточный» месяц (Хасер): Длится 29 дней.
• «Полный» месяц (Мале): Длится 30 дней.
• Норма: Месяц Нисан всегда является «полным» (30 дней), а месяц Ияр — «недостаточным» (29 дней). Это создает стабильную сетку для отсчета Пятидесятницы.

5. Система «Хелеким» (Частей часа)

В Талмуде зафиксирована уникальная система деления времени, отличная от римской или греческой.

• Счет: 1 час = 1080 хелеким (частей). 1 хелек = 76 регаим (мгновений).
• Точность: 1 хелек равен 3,33 секунды. Эта сверхточная для древности система использовалась специально для расчета момента новолуния (молада).

6. Освящение месяца через свидетелей (Кидуш а-Ходеш)

До окончательной фиксации календаря Гиллелем II (IV век н.э.) действовала норма визуального освящения.

• Процедура: Свидетели, видевшие новый серп Луны, должны были явиться в Сангедрин. Суд допрашивал их («в какую сторону были направлены рога?», «на какой высоте?»).
• Юридическая сила: Если свидетельство принималось, глава суда провозглашал: «Освящен!», и по всей стране зажигали костры на вершинах гор.

7. Интеркаляция (Добавление 13-го месяца)

Норма синхронизации лунного и солнечного циклов для соблюдения требования Торы о том, что Песах должен всегда быть весной (Хаг а-Авив).

• Критерии Талмуда: 13-й месяц (Адар-Шени) добавлялся, если:
  1. Ячмень еще не созрел к середине нисана.
  2. Плоды на деревьях не начали завязываться.
  3. Весеннее равноденствие наступало слишком поздно (после 16 нисана).

8. Субботний предел (Тхум Шаббат)

Талмудическая норма, ограничивающая передвижение в субботу и праздники.

• Расстояние: Запрещено выходить за пределы населенного пункта более чем на 2000 локтей (около 1 км).

Резюме: Эти нормы Талмуда создавали жесткую правовую и астрономическую рамку, в которой действовал Иисус Христос. Истинная Пасхальная Хронология 30 года н.э. [1] доказывает, что события Его страданий и Воскресения не просто «совпали» с календарем, а были ювелирным исполнением всех этих законов времени.

Я Вам уже говорил о трубочке засунутой в ЗПО Артемона.
Проделайте эту операцию повторно.
(хи-хи-хи)
Впредь пишите мне так, как написано, а не так, как Вам бы хотелось, что бы было написано.

[Sergirey]

И да… Что там с поэзией ?
Не позорьтесь очередным ,,НЕОТВЕТОМ’’.

[Sergirey]

А то, что мудрецы намудрецовали с lV в. до НЭ до времени жизни и деятельности Христа, то Павел назвал это всё никак иначе, как сухой какашкой.
Хотите покажу это слово, или сами вспотевшим пальчиком на кнопки по нажимаете ?

[Sergirey]

Кстати, Сам Иисус тоже не очень то лестно отозвался об этих ,,трудах’’.
Не читали ?

[всем привет!:-)]

и тут вам филология еврейская и всякая срака-мотыка

Что именно, наряду с еврейской филологией, вы называете этим выражением?.. 🤔🤔🤔

словосочетание "день и ночь" может означать сутки или не может ?, Да или Нет

Ну конечено же может (что за глупый вопрос?).

[всем привет!:-)]

И да… Что там с поэзией ?

«Ах, подпоручик, перестаньте...» Я не поэтиковед-стиховед, и мне этот ваш вопрос глубоко до лампочки (абсолютно не интересен... 🥱🥱🥱).

[Sergirey]

«Ах, подпоручик, перестаньте...» Я не поэтиковед-стиховед, и мне этот ваш вопрос глубоко до лампочки (абсолютно не интересен... 🥱🥱🥱).

А я то думаю… чё это Вы рот то закрываете…
У Вас там оказывается …лампочка Ильича.
Вы не перестаёте удивлять.

Конечно же, Вы узнали/лизнули у дырочки о поэзии…
А мужского достоинства, как оказалось, у Вас нашлось только лишь наличием полового различия от дамы.

Вот так и живёте…
(хи-хи-хи)

[elektricity]

Что именно, наряду с еврейской филологией, вы называете этим выражением?.. 🤔🤔🤔

это так, к слову, типо всякая всячина, не обращайте внимания

Ну конечено же может (что за глупый вопрос?).

ну вот, если словосочетание "день и ночь" может означать сутки
значит "три дня и три ночи" может означать трое суток или же три дня недели
и так как дни могут быть не полными, выходит и 72 часа не обязательны
и поэтому ваш аргумент, что дескать не достает одной ночи, не убедительный
три дня и три ночи, или просто три дня(трое суток), полностью вписываются в схему
когда умер на кресте и был погребен, скажем во второй половине дня, это одни сутки
вторые сутки полностью пролежал в гробу, и воскрес утром - на третьи сутки
всё, как книжка пишет
и присяжные сочтут ваши притязания неуместными
так как прямых доказательств нету



п.с. а если ещё станете доказывать, что пользуются не теми переводами
так вообще посадют