Христос Воскрес в субботу, 24 нисана 30г. н.э.!

[Sergirey]

Согласно Истинной Пасхальной Хронологии [1], 24 нисана 30 года н.э. была именно «первой субботой» — первой в ряду восьми суббот, отсчитываемых для определения дня Пятидесятницы. Таким образом, греческий текст «μία τῶν σαββάτων» абсолютно точно указывает на субботний день 24 нисана, что полностью соответствует хронологии Поста №8.

Это Ваше. Пустое.


А вот наше историко-филологическое:

В древнегреческом языке (койне) действительно существовало слово «ἑβδομάς» (хебдомас), обозначавшее неделю, но авторы Нового Завета не используют его для описания Воскресения Христова.
Вместо этого евангелисты повсеместно используют слово «σάββατον» (саббатон) или его множественную форму «σάββατα» (саббата).
Почему используется «σάββατον»?
Использование «саббатон» вместо «хебдомас» объясняется контекстом и иудейскими корнями христианства:

• Иудейская традиция: В еврейском языке не было специальных названий для дней недели (кроме Шаббата — субботы). Дни назывались порядковыми номерами относительно субботы («первый от субботы», «второй от субботы»).
• Синекдоха (часть вместо целого): В новозаветный период греческое слово «саббатон» приобрело второе значение — «неделя» (весь семидневный цикл), так как именно суббота была завершающим, ключевым днем.
• Фраза «первый день недели»: В Евангелиях (напр., Мф 28:1, Мк 16:2) фраза «первый день недели» буквально звучит как «μία τῶν σαββάτων» (букв. один от суббот или первый из саббатов). Это не означает, что Воскресение произошло в субботу, а указывает на первый день после субботы.
• Примеры использования

1. Сам день субботний (седьмой день): Мф 12:8, Марк 6:2 — обозначает классический Шаббат.
2. Неделя (семидневный период): Лк 18:12 («пощусь два раза в неделю» — греч. dis tou sabbatou).
3. Воскресенье (первый день после субботы): Мф 28:1, Мк 16:2 — «в первый [день] недели» (μία τῶν σαββάτων). Таким образом, использование евангелистами слова саббатон — это языковая особенность, отражающая восприятие времени иудео-христианами первого века, где вся неделя определялась по субботе.

[ВикторКоваленко]

Говорит только о том, что Евангелисты говорят истину, называя день смерти Иисуса 15 Нисана никак иначе, как приготовление (παρασκευή) на кануне Субботы (προσάββατον).

1. Если сравнить "они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы есть пасху" и "ради пятницы иудейской", то получается, что Иоанн говорил о дне приготовления к Пасхе Иудейской, т.е. 14-м числе.
"Они" еще не ели песах, в отличие от учеников Господа.

2. "На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату" /Мат.27:62/.
Собрались к Пилату, потому что на другой день ели пасху.
Опять разница в один день.

3. Также весомым доказательство того, что день взятия Иисуса был для Иудеев 14-м, служит ночное заседание Синедриона.
В то время, когда весь Израиль искал по своим домам перстный хамец, Синедрион искал хамец духовный во всем Израиле.
В Израиле, как доме Божием, в котором верным служителем был Моисей.
И так делалось ежегодно.

4. Ученики и женщины оставались в покое по заповеди седьмого дня, а не первого дня праздника Песах.

[Daniil77]

Ребята. Когда песах приходился на субботу, то его переносили на четверг. Был запрет.
Исход 35:3 «не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.»
Сырую пасху есть навряд ли будут. Пост №564

[Sergirey]

1. Если сравнить "они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы есть пасху" и "ради пятницы иудейской", то получается, что Иоанн говорил о дне приготовления к Пасхе Иудейской, т.е. 14-м числе.
"Они" еще не ели песах, в отличие от учеников Господа.

Виктор, лично я держусь слов Иисуса о том, что Он пришёл не нарушить, а исполнить Закон, в котором есть чёткое указание на 14 день месяца, в который надлежало заколать Пасху, то есть годовалого ягнёнка.
Ты лично согласен с этим определением времени ?

2. "На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату" /Мат.27:62/.
Собрались к Пилату, потому что на другой день ели пасху.
Опять разница в один день.

Виктор, за Пятницей, которая названа ,,Канун Субботы’’ следует Седьмой День Недели - Суббота.
Под словом Пасха может быть и Хагига, о которой ты тоже писал с теме.

Правила употребления

• Мясо Хагиги 14 нисана можно было есть в течение двух дней и одной ночи (14 и 15 нисана).
• Это отличало её от самого пасхального агнца, которого нужно было съесть строго до рассвета 15 нисана.

3. Также весомым доказательство того, что день взятия Иисуса был для Иудеев 14-м, служит ночное заседание Синедриона.

Однако, Виктор.
Если ученики закололи ягнёнка в указанном Иисусом месте, затем принесли в Храм для освящения и приготовили 14 Нисана, то ели они эту Пасху наступившим вечером 15 Нисана.
Ночное заседание было с целью обвинить Иисуса с богохульстве на ложных свидетельствах.

В то время, когда весь Израиль искал по своим домам перстный хамец, Синедрион искал хамец духовный во всем Израиле.
В Израиле, как доме Божием, в котором верным служителем был Моисей.
И так делалось ежегодно.

Квасной хлеб извлекали из домов 14 Нисана.

4. Ученики и женщины оставались в покое по заповеди седьмого дня, а не первого дня праздника Песах.

Да это так.
Быв свидетелями Его похорон в Канун Субботы Они вернулись по домам во исполнения Заповеди о Субботе.

[Sergirey]

Ребята. Когда песах приходился на субботу, то его переносили на четверг. Был запрет.
Исход 35:3 «не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.»
Сырую пасху есть навряд ли будут. Пост №564

Даниил, в этот год не было ничего необычного в календаре.

¹ Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков.
(Марка, 14)


Иисус сказал :
² вы знаете, что через два дня будет Пасха,
(Матфея, 26)


¹ Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою,
…..
⁷ Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца,
(Луки, 22)

Я не вижу даже намёка на какой то сбой от обычного хода событий.

[Daniil77]

Даниил, в этот год не было ничего необычного в календаре.

¹ Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков.
(Марка, 14)


Иисус сказал :
² вы знаете, что через два дня будет Пасха,
(Матфея, 26)


¹ Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою,
…..
⁷ Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца,
(Луки, 22)

Я не вижу даже намёка на какой то сбой от обычного хода событий.

Вы о чем? Что может быть не обычное в календаре?

22 8 нисана	23 9 нисана	24 10 нисана	25 11 нисана	26 12 нисана Пост первенцев (перенесен с Шаббата)	27 13 нисана	28 14 нисана
29 15 нисана Песах, йом тов	30 16 нисана Песах, холь амоэд (вне Израиля второй йом тов) 1 день Омера	31 17 нисана Песах, холь амоэд 2 день Омера

Пасха была перенесена с субботы на четверг. 14 нисана в субботу (покой), 15 нисана в первый день недели и праздника опресноков (покой). Два покоя (субботы) подряд. По этому и сказано "суббота" (покой) день великий (большой). Евреям надо было заготовлять пищу не на один, а на два дня.

[ВикторКоваленко]

Квасной хлеб извлекали из домов 14 Нисана...
...исполнить Закон, в котором есть чёткое указание на 14 день месяца, в который надлежало заколать Пасху, то есть годовалого ягнёнка.
Ты лично согласен с этим определением времени ?

Ну, конечно. И еще много чего делали, чтобы приготовиться к первому дню праздника Пасхи - к 15-му.
Например, ночью связывали снопы для счета омера. И одному из "вязальщиков", возвращавшемуся с поля, даже пришлось нести крест на котором потом распяли Иисуса.
Также весь хамец, найденный с вечера до утра, примерно к полудню уничтожали, а потом, уже в чистых домах, пекли мацу.
А когда солнце уверенно переваливало за полдень, в храме совершалась ежедневная жертва (заколание и сожжение), заколали агнца, заколали хагигу, часть которой сжигалась, часть отдавалась священникам, а остальное уносили по домам.

По нашему недельному счету дней, поиск квасного в тот год был начат в среду после захода солнца, когда и наступило 14-е.
Вся ночь со среды на четверг - уже было 14-е, и весь день до захода солнца, понятное дело, тоже.

...за Пятницей, которая названа ,,Канун Субботы’’ следует Седьмой День Недели - Суббота.
Под словом Пасха может быть и Хагига, о которой ты тоже писал с теме.

А еще я писал, что песах есть песах, а хагига есть хагига.
Не хагига спасла в Египте от истребления первенцев, и не ради хагиги дан устав Пасхи...

Если ученики закололи ягнёнка в указанном Иисусом месте, затем принесли в Храм для освящения и приготовили 14 Нисана, то ели они эту Пасху наступившим вечером 15 Нисана.

Ученники закололи в избранном Богом месте (чтобы Имя Его пребывало там), но не в храме. Потому что с ними был Тот, Кто больше храма.

Ночное заседание было с целью обвинить Иисуса с богохульстве на ложных свидетельствах.

Жаль, не могу сейчас привести источник, где написано о ежегодном ночном заседании Сангедрина 14-го, с целью выявления и последующего наказания или уничтожения каждого человека, чье учение было определено, как хамец.

[Двора]

4. Ученики и женщины оставались в покое по заповеди седьмого дня, а не первого дня праздника Песах.

У этих дней один и тот же статус, статус субботы.

[Daniil77]

Не нашел еще правила (помню, что читал), которое тоже, как я понял, не всегда соблюдается. Это правило об условиях, при которых Песах переносится на месяц позже. С марта на апрель по-нашему.

Чис.9:10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от прикосновения к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
11 в четырнадцатый день второго месяца вечером пусть таковые совершат ее и с опресноками и горькими травами пусть едят ее;
2-я Паралипоменон 30:15 «и закололи пасхального агнца в четырнадцатый день второго месяца. Священники и левиты устыдившись освятились и принесли всесожжения в дом Господень,»

У этих дней один и тот же статус, статус субботы.

Аминь.

[Daniil77]

Мне Лампочка Ильича в Вашем ротике вовсе не мешает. Можете не прикрывать ротик…
Суббот - Две:
1. 15 Нисана - Праздничная;
2. 16 Нисана - Седьмой День Недели;

А какой праздник 15 нисана?

[elektricity]

elektricity
получается что новолуние астрономически не предсказуемо

В том-то и дело, что предсказуемо.
Только в этом случае все остальные праздники придется рассчитывать отдельно.

не до конца понимаю
ведь астрономические подсчеты разными быть не могут
и таковы объективны
о каких тогда отдельных рассчётах речь ..

А при БаДу очень удобно (можно почитать, литературы много).
Большой плюс в том, что, действительно, можно пользоваться веками.

как вас понял БаДУ — дни, в которые не начинается Песах, вот только аббревиатура не совсем понятна
и сам принцип этого правила так и не ясен

[ВикторКоваленко]

У этих дней один и тот же статус, статус субботы.

Читают ли в шаббат седьмого дня о выходе из Египта?
"Меню" на субботней вечере и пасхальной то же самое?
Ночь шаббата седьмого дня и Пасхального прохожит одинаково?
...

Может, я вас не понял?
Что такое статус субботы?

[ВикторКоваленко]

Чис.9:10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от прикосновения к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
11 в четырнадцатый день второго месяца вечером пусть таковые совершат ее и с опресноками и горькими травами пусть едят ее;

Спасибо, только я имел ввиду не вторую Пасху, а именно сдвиг на месяц с марта на апрель.
И буквы используются, вроде, те же - Б, Д, У.

[Diogen]

...0. Иудеи врут о том, что календарь дат праздников был дан Моисею и этот календарь остался неизменным.
1. Могло существовать другое правило, подобное БаДУ. Или так сделано специально, чтобы показать невозможность в год распятия Иисуса празднования Пасхи в субботу (совпадения шаббатов 15-го числа и 7-го дня).
2. Луна не подчиняется правилам, установленным человеками. Устав луне дан Господом.
3. Уже в те годы начинали использовать правило БаДУ не в Песах, ведь, Гилель составил свой календарь не на пустом месте. Видимо, только завершил начатое прежде.
4. 23, 24 и 27 годы могут быть ориентирами для определения года распятия Иисуса, если хотя бы их Пасхи указаны верно.

Обратите ваше внимание, что в Танахе нет споров о календаре, а в 3 веке н.э. почему-то есть.
Во время Танаха календарь ведут священники - им нужно точно знать какая череда приходит служить, и когда на праздник собираются ВСЕ священники в Иерусалим.
Календарные проблемы начались с Антиоха Эпифана, который попросил от всех храмов подарки на свой день рождения, который отмечался каждый лунный (греческий) месяц. Первосвященник отказался менять солнечный календарь. Тогда Антиох заменил первосвященника из рода Садока на другого - не из рода Садока, но согласного с политикой Антиоха. Тот и начал переводить солнечный календарь на солнечно-лунный.
*Вероятно где-то здесь произошло перемещение храмовой библиотеки в Кумран. Вероятно - сторонниками старого первосвященника, передававшееся от отца к сыну.
**Кумранский календарь - солнечный, с точной привязкой дат к дням недели, с точной датой весеннего/осеннего равноденствия, летнего/зимнего солнцестояния, с точными датами созревания урожая ключевых израильских культур.

Фарисеи были недовольны деградацией уровня священства в Храме, и постепенно взяли на себя инициативу СУДИТЬ как правильно. Отсюда - решение по новому месяцу на основании двух свидетелей. Отсюда - чехарда в праздновании Песаха в евангельском повествовании.

***В Танахический период месяца называются по порядковому номеру. Единственное исключение - Книга Эсфирь - и как раз её-то и нет в кумранских рукописях.
****Иер 28:17 И умер пророк Анания в том же году, в седьмом месяце. ---Похоже, что Иеремия даже не подозревал, что с началом седьмого месяца уже начинается другой год (по современному, фарисейскому календарю). Перенос Нового Года - уступка греческому календарю.

Это не теория заговора, тема отображена в открытых академических источниках о календаре, кумранской общины.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%8B

[ВикторКоваленко]

астрономические подсчеты разными быть не могут...
о каких тогда отдельных рассчётах речь ..

БаДУ — дни, в которые не начинается Песах, вот только аббревиатура не совсем понятна
и сам принцип этого правила так и не ясен

Чтобы мне не оказаться в роли испорченного телефона, самое простое, что можно сделать, так это набрать в поисковике "БаДУ не в Песах" и зайти, хотя бы, на Толдот.ру.
Там минимум доступно излагается.
Потом, если захочется умножить такие спецефические знания, найдутся сайты с более сложной информацией о праздниках.
Вы же понимаете, что те знания нужны только для понимания происходившего в прошлом.
Ныне все новое...