-
-
Получается что Марк прав, а остальные евангелисты вруны?
Это вам так хочется чтобы. "из", "от" не имеет значения. это множественное число.
Вы сами себе противоречите.[*]Связь с «субботой»: Существительное «суббот» (σαββάτων) стоит в родительном падеже множественного числа, выполняя функцию определения: «один [день] из суббот».[/LIST]
Таким образом, фраза буквально переводится как «в один [день] из суббот» или же «в первую субботу» у Мк 16:9 (т.е. в одну/первую из суббот в цикле от Воскресения до Пятидесятницы), а не «в первый день недели».
в одну/первую из суббот (множественное число) или же «в первую субботу» это уже единственное число.
Ответы будут наконец?сообщение от "всем привет!" {тема Иисус воскрес в СУББОТУ. }
Позвольте задать Вам также ещё один (дополнительный) вопрос: на каком-таком основании Вы делаете вывод, что 14 нисана тогда (в год смерти и Воскресения Иисуса Христа) выпало на ПЯТЫЙ день недели (т.е. на т.н. "четверг")? В каком году н.э. (по-Вашему) это всё произошло? И почему Вы так считаете? И каким еврейским (иудейским) календарём ЛИЧНО Вы пользовались, чтобы определить, на какой день еврейской недели выпало в тот год 14 нисана?
Буду Вам крайне благодарен за Ваши ответы по существу заданных мной вопросов. Заранее большое Вам спасибо.
Или снова простынь ереси предоставите?
Комментарий
-
Книга пророка Ионы в библеистике и литературоведении классифицируется как дидактическая сатирическая новелла. Хотя она входит в корпус пророческих книг (Невиим), по своей форме это не сборник пророчеств, а пророческое повествование (нарратив) о самом пророке.
И отстебитесь от меня с этой темой плз. 🥱 Она мне глубоно неинтересна... 🥱🥱🥱«Если я сказал что худо покажи, ЧТО худо; а если хорошо что ж ты бьёшь меня?»
P.S. ПРОСЬБА! Прежде чем что-либо ПИСАТЬ в этой теме, ПОЖАЛУЙСТА, ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочитайте 3 её первые стандартные страницы (т.е. первые 45 постов)! Если Вы поступите именно так, то у Вас тогда не появится никаких глупых вопросов или нелепых замечаний по поводу того, что Иисус Христос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Воскрес именно в СУББОТУ, а никакое не "воскресенье", и что это случилось ИМЕННО 24 нисана, а не 23!Комментарий
-
1-й шаббат - шаббат 7-го дня, шаббат хвалы/благословения Господа, как Творца.
2-й шаббат - шаббат 15-го Авива, шаббат хвалы/благословения Господа, как Спасителя.
Похоже вам понятно, почему по Евр.4 у ожесточившихся евреев осталась только суббота 7-го дня (они ныне без шаббата 15-го Авива), поэтом не буду распространяться.
А на какие стихи Библии опираются католики, определяя таким образом день воскресения, и каким датам Авива этот день должен соответствовать?
То, что их Песах расходится с католическим, это мелочи, по сравнению с тем, как химичат по Галахе, и по этой причине их Песах очень часто по дате расходится с Библейским.
Вы этот вопрос разбирали?
Там, вообще, мрак.Комментарий
-
вообще-то опираются на Песах, который всегда определялся по лунному календарю
вот католики и исчисляют по григорианскому календарю и празднуют первое воскресенье после первого полнолуния
которое наступает не раньше дня весеннего равноденствия (21 марта)
евреи же что-то там корректируют и не понятно что
и такое ощущение, что все это преднамеренно ..
честно говоря в этом я слабоват, потому и спросилТо, что их Песах расходится с католическим, это мелочи, по сравнению с тем, как химичат по Галахе, и по этой причине их Песах очень часто по дате расходится с Библейским.
Вы этот вопрос разбирали?
Там, вообще, мрак.
Комментарий
-
Зато весьма интересна мне и на самом верху поверхности…
Дух Христов вдохновлял Пророка Иону, как и всех библейских Пророков написать свою книгу в жанре поэзии.
У Вас явное противоречие слов Иисуса словам Иисуса.
1. Три дня и три ночи по пребывания во гробе.
2. Его Воскресение Из мёртвых На третий день по смерти.
Вот Ваш вариант:
,,Три дня и три ночи’’ - как трое суток со времени смерти на кресте в 9 часов по-еврейски или в 3 часа по-римски.
14 Нисана - Пасха Господня, приготовленная учениками для 15 Нисана.
Хронология ключевых событий этого дня:
Ужин - Ночь - Арест - Синедрион - Кукареку - Претория - Чистые руки Пилата - Распятие - Смерть - Похороны - Гроб (камень задвинут) - Солнце за линией горизонта. Начало Субботы 16 Нисана.
Сможете показать, в какой строчке Писания у Вас разрыв времени в предоставленной хронологии событий ?
В Ваших полных 72 часах получается не ТРИ Дня, а Четыре.
В 9 часов 15-го Нисана - умер.
В 9 часов 18-го Нисана - воскрес.
… ровно 72 часа.
В день смерти Он был мёртвым на кресте три последних часа суток.
Следующие «Ночь-День» - сутки;
Следующие «Ночь-день» - сутки;
Следующие «Ночь-не полный день» суток;
Не полный, потому что 72 часа оканчиваются в 9 часов 12-ти часового дня. Не раньше и не позже.
Второй и Третий день полные тоись 12-ти часовые.
Первый и Четвёртый- не полные. Соответственно:
- Иисус мёртвый на кресте - Три ( последних) часа 12-ти часового дня;
- Продолжительность Четвёртого - Иисус во гробе только Девять часов 12-ти часового дня.
Нарисуйте линию на листочке в клеточку.
Поделите её на четыре части. Каждая часть - это сутки.
Каждые Сутки разделите на две одинаковые половинки. Каждая такая половинка - это 12 часов одних Суток.
Дорисуйте к началу линии маленький отрезок для времени приготовления учениками Пасхи Господней 14 Нисана.
Вашему удивлению не будет предела…
Вы своими глазками насчитаете Четыре дня.
С чем Вас и поздравляю.
Пишите ещё.
Приём…
Последний раз редактировалось Sergirey; 17 April 2026, 02:42 PM.Комментарий
-
Согласен. Чем больше вникаешь, тем больше вопросов.
Поделюсь тем, что понял из евр. литературы (или понял не так). Может кому-то пригодится.
1. Начало нового месяца — Рош-ходеш — отмечают по показаниям свидетелей либо в тот день, когда появляется молодой месяц, либо назавтра…
Когда рабби Гиллель, последний президент Сангедрина, внук рабби Йегуды Ганаси, составившего Мишну, увидел, что на Израиль обрушиваются страшные бедствия... Рабби Гиллель собрал мудрецов, каждый из которых был рукоположен своим наставником, тот — своим и так до самого Моше-рабейну, и бейт-дин в таком составе рассчитал календарь новомесячий, праздников и других дат вплоть до дня Избавления.
Рассчитанный календарь был введен в действие в середине IV века (358-359 годы).
2. Календарь новомесячий и праздничных дат, составленный Гиллелем, не был его изобретением.
Он был передан еврейскому народу на горе Синай как неотъемлимая часть Святой Торы. Календарь этот передавался от учителя к ученику от Моше вплоть до поколения рабби Гиллеля.
Теоретически мудрецы вообще не нуждались в показаниях свидетелей, чтобы установить время начала нового месяца — они его точно знали. Тем не менее новомесячья освящались согласно свидетельским показаниям. Это — заповедь.
Когда свидетели представали перед мудрецами и сообщали, что тогда-то, с такой-то стороны, на такой-то высоте они видели серп нового месяца, имеющий такую-то ширину, — бейт-дин знал, правдивы ли их слова.
Более того — если слова свидетелей не соответствовали истине (календарь назван истиной), судьи знали, могли ли свидетели сделать такую ошибку невольно.
3. Пока новомесячье освящалось по показаниям свидетелей, мудрецы хранили эту информацию в тайне и проверяли показания свидетелей, опираясь на свои расчеты. И только когда последний президент Сангедрина увидел, что сохранить прежний порядок невозможно, он обнародовал календарь, основанный на расчетах, полученных от Моше, и освятил заранее все новомесячья на тысячи лет вперед».
Что в этом тексте можно отметить?
1. Новомесячие отмечалось в тот день, когда появлялся новый месяц (либо на следующий день).
2. Новомесячие устанавливалось по показаниям свидетелей.
3. Мудрецы не очень-то нуждались в показаниях свидетелей, и правдивость их показаний проверялась по «Календарю новомесячий и праздничных дат», который, по словам мудрецов, был получен еще Моисеем.
4. Если свидетель говорил нечто противоречащее календарю, их свидетельства не принимались.
5. Противоречить датам, определенным в «Календаре», значит, по мнению мудрецов, противоречить самому Моисею.
Насколько можно доверять Иудеям в вопросе точности определения дат новомесячий и праздников?
Ответ поможет понять, почему Пасха Господня и Пасха Иудейская были в разные дни.
Для этого надо составить таблицу с астрономическими датами новомесячий и «Календарными» первого месяца, от которых идет отсчет дней до Пасхи...Комментарий
-
Что видно?
1. В 2009 году в установленный Календарем на 26 марта Рош Ходеш, освещенность луны составила 0%, то есть, новый месяц не был виден вообще.
Только на следующий день – 27 марта - освещенность достигла 1%.
2. В 2010 году в установленный Календарем на 16 марта Рош Ходеш освещенность луны составила 0%, то есть, новый месяц не был виден вообще
Только на следующий день – 17 марта – освещенность достигла 2%.
3. В 2013 году в установленный Календарем на 12 марта Рош Ходеш, освещенность луны составила 0%, то есть, новый месяц не был виден вообще.
Только на следующий день – 13 марта освещенность достигла 3%.
4. Такая же картина с Рош Ходдеш наблюдалась и в 2017, и в 2018 году.
5. На 2023 год Рош Ходеш первого месяца по Календарю выпал на четверг 23 марта с освещенность 4%.
Но накануне – 22 марта, луна имеет освещенность 1%, с которой в другие годы начиналось новомексячие.
Почему так происходит можно понять вспомнив о правиле БаДУ, в угоду которому и составлен Календарь, потому что день недели на который выпадает Рош Ходеш является днем недели, когда наступает праздник Пасхи – 15 нисана.
__________________________________________________ ________________
Отдельного внимания заслуживает Рош Ходеш первого месяца 2016 года.
В тот год Рош Ходеш был назначен на субботу 9 апреля с освещенностью луны в целых 6%.
Зато накануне – в четверг 8 апреля, освещенность луны составляла 1%, когда вполне можно было считать новомесячием.
Но только не правилу БаДУ, ведь тогда 14 нисана выпадет на четверг, а 15 – на пятницу.
Именно по этой причине Иудеи перенесли новомесячие на сутки позже, и именно по этой причине все Пасхи, которые переносятся в угоду правилу БаДУ, можно назвать Иудейскими.
Так было и в год завершения земного служения Иисуса Христа.
__________________________________________________ __
Было бы понятней, если бы указал еще и суточное время, потому что учитывал его, но было бы еще более громоздко.
Верить таблице не стоит, потому что делал для себя.
У кого-то получится лучше.Комментарий
-
БаДУ — дни, в которые не начинается Песах
Первый день Песаха выпадает всегда на один из четырех дней недели: воскресенье, вторник, четверг или субботу. Следовательно, он никогда не выпадает на понедельник, среду или пятницу, то есть второй (ב — «Б»), четвертый (ד — «Д») или шестой (ו — «У») дни еврейской недели. Чтобы сделать наглядным это правило, была составлена такая формула: «БаДУ — не в Песах». Это правило было установлено в древности еврейскими мудрецами, вычислившими даты всех праздников на вечные времена.
Надо определить, речь идет о первом дне Песаха (первом дне опресноков) - 14-м Авива/Нисана, или о первом дне праздника Песаха - 15-м числе.
Определяем:
Праздничные молитвы в Песах
В оба праздничных дня (йом тов) Песаха, то есть в первый и седьмой дни праздника (а вне Эрец Исраэль — и во второй и восьмой его дни), мы молимся так же, как во все другие праздничные дни года...
Если праздничный день выпадает на субботу...
Итак, речь иде о первом дне праздника Песаха - 15 числе.
Снова таблица.
По ней легко понять, на какие дни выпадает 15-е, а на какие нет.
Комментарий
-
Выше я цитировал утверждение:
- Календарь новомесячий и праздничных дат, составленный Гиллелем, не был его изобретением.
Он был передан еврейскому народу на горе Синай как неотъемлимая часть Святой Торы. Календарь этот передавался от учителя к ученику от Моше вплоть до поколения рабби Гиллеля.
Это значит, что календарь должен быть неизменным.
Переносимя в начало нашей эры (годы 21-35) и смотрим, точно ли это так?
Разница заметна.
О чем это говорит?
0. Иудеи врут о том, что календарь дат праздников был дан Моисею и этот календарь остался неизменным.
1. Могло существовать другое правило, подобное БаДУ. Или так сделано специально, чтобы показать невозможность в год распятия Иисуса празднования Пасхи в субботу (совпадения шаббатов 15-го числа и 7-го дня).
2. Луна не подчиняется правилам, установленным человеками. Устав луне дан Господом.
3. Уже в те годы начинали использовать правило БаДУ не в Песах, ведь, Гилель составил свой календарь не на пустом месте. Видимо, только завершил начатое прежде.
4. 23, 24 и 27 годы могут быть ориентирами для определения года распятия Иисуса, если хотя бы их Пасхи указаны верно.Комментарий
-
да, довольно интересно
я вот вычитал, что еврейский календарь является лунно-солнечным
и в него периодически добавляется дополнительный месяц, чтобы гарантировать, что Песах всегда будет выпадать на весну
католическая же церковь использует строгую астрономическую формулу, основанную на григорианском календаре
что в некоторые годы может приводить к разрыву между датами праздников почти в целый месяц
учитывая что католики берут за основу фиксированную дату весеннего равноденствия – 21 марта
как бы там ни было, очень много субъективизма, хотя по идее должно было бы быть строго по БожьемуКомментарий
-
Говорит только о том, что Евангелисты говорят истину, называя день смерти Иисуса 15 Нисана никак иначе, как приготовление (παρασκευή) на кануне Субботы (προσάββατον).
Комментарий
-
Не нашел еще правила (помню, что читал), которое тоже, как я понял, не всегда соблюдается. Это правило об условиях, при которых Песах переносится на месяц позже. С марта на апрель по-нашему.
В том-то и дело, что предсказуемо.
Только в этом случае все остальные праздники придется рассчитывать отдельно.
А при БаДу очень удобно (можно почитать, литературы много).
Большой плюс в том, что, длействительно, можно пользоваться веками.Комментарий
Твитнуть
Комментарий